חימום מים בשיטת נספרסו
היי
אני כל פעם בהלם איך שמכונת נספרסו מוכנה לשימוש בתוך 30 שניות בערך ומנסה להבין למה לא מטמיעים את השיטה הפשוטה הזאת בשאר המכונות?
מי צריך צינור שעובר דרך דוד מים (שצריך להרתיח) כשכל מה שצריך זו ספירלה סטייל אטמור כדי לקבל מים חמים (ותיאורית גם בטמפ' עקבית)?
אופיר
אני כל פעם בהלם איך שמכונת נספרסו מוכנה לשימוש בתוך 30 שניות בערך ומנסה להבין למה לא מטמיעים את השיטה הפשוטה הזאת בשאר המכונות?
מי צריך צינור שעובר דרך דוד מים (שצריך להרתיח) כשכל מה שצריך זו ספירלה סטייל אטמור כדי לקבל מים חמים (ותיאורית גם בטמפ' עקבית)?
אופיר
התשובה הקצרה היא כי הטמפרטורה לא באמת עקבית, ולאספרסו אמיתי וטוב, זה לא מספיק טוב..
התשובה הארוכה היא שיש דווקא הרבה מכונות באותו סגנון, הן בדר"כ עולות כ-500 ש"ח וקוראים לזה תרמובלוק.
מה שקורה בדר"כ בטרמובלוק הוא שהטיפות הראשונות שיוצאות חמות מדי ושורפות את הקפה, והטיפות האחרונות כבר קרות מדי ומוציאות קפה חמוץ. במהלך חליטה של 25 שניות, המים הקרים שעוברים בו, מקררים אותו לא מעט, אז היצרניות מכוונות לממוצע כלשהו וכאמור, בהתחלה זה חם מדי, באמצע זה בסדר ובסוף זה קר מדי.
עבור נספרסו זה בסדר גמור, ובמכונות אחרות עם טרמובלוק אגב, אם תצליח להעיף את מגביר הקרמה המטופש שלהם ותשתמש במטחנה טובה, תוכל אפילו להוציא שוט סביר. אבל אל תצפה למשהו ברמה של מכונה טובה, ואפילו גאג'ה עם דוד של 100 סמ"ק (שמתחמם אגב מאוד מהר) מוציאה תוצר הרבה יותר טוב.
התשובה הארוכה היא שיש דווקא הרבה מכונות באותו סגנון, הן בדר"כ עולות כ-500 ש"ח וקוראים לזה תרמובלוק.
מה שקורה בדר"כ בטרמובלוק הוא שהטיפות הראשונות שיוצאות חמות מדי ושורפות את הקפה, והטיפות האחרונות כבר קרות מדי ומוציאות קפה חמוץ. במהלך חליטה של 25 שניות, המים הקרים שעוברים בו, מקררים אותו לא מעט, אז היצרניות מכוונות לממוצע כלשהו וכאמור, בהתחלה זה חם מדי, באמצע זה בסדר ובסוף זה קר מדי.
עבור נספרסו זה בסדר גמור, ובמכונות אחרות עם טרמובלוק אגב, אם תצליח להעיף את מגביר הקרמה המטופש שלהם ותשתמש במטחנה טובה, תוכל אפילו להוציא שוט סביר. אבל אל תצפה למשהו ברמה של מכונה טובה, ואפילו גאג'ה עם דוד של 100 סמ"ק (שמתחמם אגב מאוד מהר) מוציאה תוצר הרבה יותר טוב.
- כפיר_ש
- חבר מביא חבר

- תגובות: 4726
- הצטרף: ינואר 2010
- מיקום: מרכז
- נתן תודות: 260 פעמים
- קיבל תודות: 559 פעמים
המכונה הזו מוכיחה שאפשר לתכנן טרמובלוק יעיל יחסית ויחד עם pid לקבל תוצאה טובה מאוד:
http://www.zpmespresso.com/products/noc ... ssy-finish
http://www.zpmespresso.com/products/noc ... ssy-finish
היא לא מוכיחה בינתיים כלום, כל עוד היא לא נמכרת ולא נבחנה ראש בראש מול מכונות אחרות באותו מחיר....
אגב, אני כן מאמין שטרמובלוק מסיבי מספיק, עם pid ועם שליטה מקדימה כלשהי על טמפרטורת המים במיכל, יכול להיות פתרון טוב יותר מדוודים קטנים. הבעיה היא שהמחיר יהיה ככל הנראה יקר מדי, זמן החימום ארוך כמו בדוד גדול, ולמעשה זה מבטל את היתרונות....
אגב, אני כן מאמין שטרמובלוק מסיבי מספיק, עם pid ועם שליטה מקדימה כלשהי על טמפרטורת המים במיכל, יכול להיות פתרון טוב יותר מדוודים קטנים. הבעיה היא שהמחיר יהיה ככל הנראה יקר מדי, זמן החימום ארוך כמו בדוד גדול, ולמעשה זה מבטל את היתרונות....
- דבוטאנט
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
- נתן תודות: 282 פעמים
- קיבל תודות: 1130 פעמים
שיטת נספרסו? תרמובלוק קיים לפני שהמייסד של נספרסו נולד בכלל.
קשקשני שיווק - זה כל מה שהם.
קשקשני שיווק - זה כל מה שהם.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
צריך לוותר על הדבר הזה שנקרא תואר בשיווק ופשוט ללמד את שיטת נספרסו. לא פחות מגאונות. תיתן ללקוח תוצר סביר עם פשטות הפעלה ותיתן לו להרגיש כמו מלך.
להפוך מותג לסטנדרט בכל בית ומילה נרדפת למכונת קפה זו אומנות..
עכשיו אני יודע מה זה טרמובלוק
להפוך מותג לסטנדרט בכל בית ומילה נרדפת למכונת קפה זו אומנות..
עכשיו אני יודע מה זה טרמובלוק
תוצר סביר מינוס ואריזה מרשימה פלוס. אלגנטי, יפה, סקסי, נקי מסודר וריק מכל תוכן. פשוט כלום בעיצוב מדהים.
The finer things in life
http://www.coopcaffe.co.il
http://www.coopcaffe.co.il
לא פעם נכנסתי לוויכוח עם אנשים על נספרסו בשל השכנוע העמוק שלהם שזה הקפה הטוב ביותר לבית.
הנושא מזכיר את ההערצה של חלק מבעלי האייפון לאפל - אני לא אומר שהמוצרים לא טובים (נספרסו חד משמעית המכונה הזריזה הפשוטה ביותר להפעלה ,האחידה ביותר בין כוס לכוס, מעוצבת יפה, עם השיווק והמיתוג הטובים ביותר, והשירות הטוב ביותר שאני מכיר... אבל מכאן ועד להפוך את האספרסו שלה לבית קפה איטלקי עם תיאורים על אגוזיות וטעמי יער סומאטרא זה פנטזיה.
ההסבר שלי לאנשים כאלה הוא כזה: קח ביצה קורט מלח וכף שמן יש לך 30 דרכים שונות להכין מזה מאכל אפשר לעשות ביצת עין אפשר מקושקשת אפשר חביתה אתה יכול לעשות אותה חומה או אשכנזית עבה או דקה, אפשר להקציף את הביצה עם השמן ולייבש בתנור (לא יודע למה אבל זה לצורך הדוגמא) הרכיבים זהים הטעמים בסופו של יום יהיו דומים אבל התוצר שונה לחלוטין- לשיטת ההכנה יש משמעות באוכל גם אם חומר הגלם זהה לחלוטין.
כך גם ההבדל בין טורקי פילטר אספרסו דריפ וכו' יש שם קפה ומים ולמרות זאת יוצא משהו שונה לגמרי בכל שיטה.
זאת גם הסיבה שהרבה פעמים אני מתבאס בבתי קפה גם אם תיקח את אותו הקפה אותה מטחנה ואותה מכונה יכול לצאת קפה מצוין ויכול להיות קפה דלוח/ שרוף וכו' השיטה משמעותית.
הנושא מזכיר את ההערצה של חלק מבעלי האייפון לאפל - אני לא אומר שהמוצרים לא טובים (נספרסו חד משמעית המכונה הזריזה הפשוטה ביותר להפעלה ,האחידה ביותר בין כוס לכוס, מעוצבת יפה, עם השיווק והמיתוג הטובים ביותר, והשירות הטוב ביותר שאני מכיר... אבל מכאן ועד להפוך את האספרסו שלה לבית קפה איטלקי עם תיאורים על אגוזיות וטעמי יער סומאטרא זה פנטזיה.
ההסבר שלי לאנשים כאלה הוא כזה: קח ביצה קורט מלח וכף שמן יש לך 30 דרכים שונות להכין מזה מאכל אפשר לעשות ביצת עין אפשר מקושקשת אפשר חביתה אתה יכול לעשות אותה חומה או אשכנזית עבה או דקה, אפשר להקציף את הביצה עם השמן ולייבש בתנור (לא יודע למה אבל זה לצורך הדוגמא) הרכיבים זהים הטעמים בסופו של יום יהיו דומים אבל התוצר שונה לחלוטין- לשיטת ההכנה יש משמעות באוכל גם אם חומר הגלם זהה לחלוטין.
כך גם ההבדל בין טורקי פילטר אספרסו דריפ וכו' יש שם קפה ומים ולמרות זאת יוצא משהו שונה לגמרי בכל שיטה.
זאת גם הסיבה שהרבה פעמים אני מתבאס בבתי קפה גם אם תיקח את אותו הקפה אותה מטחנה ואותה מכונה יכול לצאת קפה מצוין ויכול להיות קפה דלוח/ שרוף וכו' השיטה משמעותית.
- דבוטאנט
- אחראי תחום קפה

- תגובות: 11720
- הצטרף: נובמבר 2009
- מיקום: כפר סבא
- נתן תודות: 282 פעמים
- קיבל תודות: 1130 פעמים
האנאלוגיה שלי עם אנשי נספרסו היא בשר.
סטייק יכול להיות מצוין וכשסטייק בקר מצוין זה הדבר הכי טוב שיכול להיות (כמו אספרסו).
נספרסו זה כמו שניצל מוכן של עוף טוב - תפשיר ויהיה בסדר.
אי אפשר לטעות יותר מדי ותמיד ייצא איכשהו טעים קצת.
כל עוד אתה מבין שאתה אוכל שניצל מוכן אז בסדר - אבל אל תבלבל לי במוח שזה מקביל לפוטרהאוס ב NG או איזה סטייקהאוס במנהטן
סטייק יכול להיות מצוין וכשסטייק בקר מצוין זה הדבר הכי טוב שיכול להיות (כמו אספרסו).
נספרסו זה כמו שניצל מוכן של עוף טוב - תפשיר ויהיה בסדר.
אי אפשר לטעות יותר מדי ותמיד ייצא איכשהו טעים קצת.
כל עוד אתה מבין שאתה אוכל שניצל מוכן אז בסדר - אבל אל תבלבל לי במוח שזה מקביל לפוטרהאוס ב NG או איזה סטייקהאוס במנהטן
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
- docfeelgood
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 660
- הצטרף: נובמבר 2010
- מיקום: רמת גן
- נתן תודות: 67 פעמים
- קיבל תודות: 99 פעמים
מיץ_פטל כתב:אני חושב שאתה עושה עוול לשוט כיור......


