קנית מקרן לקולנוע ביתי+מסך

gofmarat · שליחה #1 03/03/2013 0:08

שלום לכולם,

לפני קצת יותר מחצי שנה פתחתי פוסט לגבי קניה של מקרן 3d:
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... sc&start=0

מאז אספתי כסף והחלטתי שאני רוצה ללכת על מקרן ברמה של optoma hd33 ולא epson או panasonic, מסיבה כלכלית.
קראתי את כל הפוסטים שנפתחו בזמן האחרון לגבי מסכים והבנתי שיש לי 2 אופציות: מסך מתיחה או מסך קבוע.
לגבי המסך מתיחה, למרות שהוא נותן יותר חופש פעולה הוא עולה בסביבות ה5000 וכרגע אין לי את הכסף הזה אז החלטתי לקנות מסך קבוע.
יש לי מקום(ההקרנה תהיה על קיר במרפסת סגורה).
ראיתי מכמה פוסטים קודמים שגם מסך קבוע יכול להגיע לסביבות ה4000 שקל אבל ראיתי שיש אופציה נוספת של להזמין בד איכותי ולבנות מסגרת ולמתוח את הבד בעצמי.
יש לי חבר שנוסע לגרמניה בעוד שבוע וראיתי שהמחירים על המקרנים האלה סופר זולים עכשיו:
יש את הbenq w1070 שעולה 800 יורו, optoma hd33 עולה 1200 יורו, והמקרן שיצא ממש השבוע, optoma hd25 שעולה 1000 יורו. ולכן יש לי כמה שאלות בנושא:

1. כמה מכס אני אצטרך לשלם בכניסה לארץ אחרי שאני מצהיר עליו, תיירים זרים יכולים עוד לקבל 19 אחוז מע"מ בגרמניה ככה שהoptoma hd25 יוצא 800 יורו, האם אני אשלם מכס בארץ על כל המחיר ששילמתי בגרמניה או על המחיר בלי המס הגרמני.
2. איזה מסך אני צריך להזמין, עם איזה סוג של גיין? האורך של הקיר הוא 2.7 מטר ולפי החישוב נכנס 120 אינץ.
אם אני אחליט לבנות מסך לבד, מאיפה מזמינים את הבד ואיך עושים מסגרת? כמה כל זה עולה?
האם אחרי שמותחים את הבד צריך להוסיף מסגרת שחורה כמו שראיתי שיש על מסכים קנויים?
3. הoptoma hd25 מגיע גם עם אופציה למשקפים שתומכים בrf, האם יש משקפים כאלה יחסית זולים שתומכים ב144hz. חוץ מהעובדה שהם נשארים מסונכרנים גם אם לא מסתכלים ישירות על המסך, האם האיכות תמונה שלהם יותר טובה ממשקפי dlp link?
4. מה הגובה מהרצפה שאני צריך לתלות את המסך, אם אני צופה ממרחק של 4.5 מטר.

אודה לכל התייחסות גם אם מישהו יכול לעזור עם חלק מהשאלות.

שליחה #2 03/03/2013 7:52

תשובות:

1. 34.6 אחוז
2. ממליץ על גיין 1.1-1.4
3. מדובר בטכנולוגית סנכרון שונה אבל עדיפה מ DLP LINK כי הזזת הראש לא תגרום לאיבוד הסנכרון. מבחינת איכות תמונה, היא תישאר זהה
4. מומלץ שהעיניים יהיו בגובה השליש התחתון של המסך, אבל ממליץ לעשות כמה הקרנות ניסוי על קיר ואז לקבוע את הגובה המועדף

idan309 · שליחה #3 03/03/2013 7:52

2. רוחב קיר של 270 ס"מ לא יספיק למסך 120" בגלל שיש לך את ה-10 ס"מ של המסגרת השחורה.
4. אני הייתי תולה את המסך בגובה כך שהתמונה תתחיל בגובה של 45-50 ס"מ, אלך אני בספק אם זה אפשרי (אצלי לא ניתן היה שהתמונה תתחיל בגובה נמוך יותר מ-55 ס"מ).

שאלה שלא קשורה:
האם יצא לך להתרשם מתוכן תלת מימד? משום מה אני רואה לא מעט אנשים שהדבר היחיד שמעניין אותם הוא התלת מימד במקרן ואני לא כל כך מבין את העניין.

שליחה #4 03/03/2013 7:55

עידן,

זה שאתה לא חובב תלת, לא אומר שכל האנשים צריכים לא לאהוב את הטכנולוגיה. אצלי, החברים רק מחכים שיצא עוד סרט תלת, כדי שיוכלו לראות אצלי....

idan309 · שליחה #5 03/03/2013 10:53

ride,

מי אמר לך שאני לא חובב תלת מימד?
אני עוד צריך להחליט בנושא (בכל זאת אני רק יומיים מתרשם מהעניין, תן לי קצת זמן).
הכוונה שלי היתה שנראה על פניו איכות הצפייה בדו-מימד מקבלת חשיבות נמוכה יותר מהאופציה לתלת מימד (אני בכלל לא דיברתי על האיכות) כאשר גם חובבי תלת המימד יסכימו כי כמות הצפייה בתלת נמוכה מבדו ולכן זה נראה לי קצת מוזר.

שליחה #6 03/03/2013 10:57

idan309 ,

כמו שכבר הבחנת, ההבדלים בין המקרנים בדו ממד הם כל כך קטנים במקרנים לפחות מהסדר גודל שלנו (אתה בעצמך כתבת שבחלק מהסצנות אתה זוכר שהאפסון נראה יותר טוב, ובחלק הסוני החדש נראה יותר טוב).
אני מסכים שבמקרנים כמו האופטומה או ה BENQ שהם מקרני ENTRY LEVEL, כדאי מאוד גם לשים דגש על איכות התמונה בדו...

opv · שליחה #7 03/03/2013 11:05

יניב,
אני ממש לא מסכים עם הקביעה שההבדלים בדו מימד בין מקרני ה3K הם כ"כ קטנים. הם מצריכים בדיקה יותר מדוקדקת ולאורך יותר זמן אבל הם לגמרי לא קטנים.

שליחה #8 03/03/2013 11:09

אור,

אתה רשאי לא להסכים איתי

opv · שליחה #9 03/03/2013 11:09

תודה!

idan309 · שליחה #10 03/03/2013 11:14

יניב,

לא רציתי לתת דוגמא, מדוע אני שאלתי את השאלה כי אז יגידו שאני לא אוביקטיבי (בצדק) כי אני כרגע מנסה למכור מקרן דו-מימד משומש, אבל בכל זאת:
אני מציע למכירה מקרן שכל מי שמבין יודע שיש לו תמונת דו-מימד איכותית (אפסון 8500).
המחיר שאני מבקש על המקרן כולל מנורה ספייר עולה כ-30% פחות ממקרן תלת מימד בסיסי (אופטומה 33).
אין שום וויכוח (אני מקווה) שתמונת הדו-מימד של ה-אפסון 8500 עולה על זו של ה-HD33.
את כמות הפניות שקיבלתי על המקרן אפשר לספור עד יד אחת (וכמובן בדרישה שארד במחיר בצורה משמעותית עד כדי כך שאני שוקל לתת אותו במתנה לחבר) ומשום מה נראה לי שאם הייתי מציע למכירה HD33 ללא מנורה ספייר במחיר גבוה יותר ממה שאני מבקש על ה-8500 הייתי מקבל הרבה יותר פניות וכנראה מוכר הרבה יותר בקלות (ובמחיר גבוה יותר).
אני מתקשה להבין את הגישה הזו אבל מוכן לקבל אותה במידה ואכן אותו קונה פוטנציאלי ראה וכל כך התרשם מתלת מימד שיש לו כוונה לצפות בתכני תלת מימד בצורה משמעותית ולכן מוכן לוותר על איכות בדו-מימד תמורת האופציה לצפייה בתלת מימד.

opv · שליחה #11 03/03/2013 11:16

יניב,
אם להיות רציניים לרגע,
כיוון שאני מעריך את דעתך בנושא מקרנים, אני חושב שהמסקנה שהגעת אליה יכולה להצביע על מספר דברים:
1) רגישות שונה לפרמטרים מסוימים בתמונה
2) צוואר בקבוק בסביבת הצפייה

אני מאוד ממליץ לך לבדוק אם אופציה 2 היא הנכונה.
יש לך חדר כ"כ מושקע ויתכן ששיפור של מספר נקודות בעתיות, כמו כיסוי לדים במערכת, או צבע כהה יותר בתקרה, יפתרו לך את צוואר הבקבוק הזה.

שליחה #12 03/03/2013 11:29

אור,

אני בהחלט רואה את ההבדלים אבל מבחינתי הם לא תהומיים והניצחון של כל מקרן ומקרן הוא בנקודות ולא בנוק אוט כמו שהיה בשנים קודמות. אפילו את הסוני 30 שהוא מקרן שממש לא התרשמתי מהשחורים שלו, הייתי מסוגל לחיות איתו (כמובן, אם הייתי משיג אחד ללא הבעיות הרגילות של ה LCOS)

opv · שליחה #13 03/03/2013 11:34

יניב,
אם הייתי רואה את המקרנים האלו לפני עשר שנים, כל אחד מהם היה נראה לי מושלם (יחסית לדיגיטלי כמובן).
אבל עם הזמן והשיפור במקרנים, גם הטעם התעדן והניואנסים של פעם נראים לי כמו הבדלים תהומיים.

שאלה ברשותך,אם ההבדלים עברוך הם לא תהומיים, למה אתה ממשיך לשדרג? רק בגלל השיפור בתלת מימד?

שליחה #14 03/03/2013 13:15

אור. בהחלט. שדרגתי הפעם רק בגלל השיפור בתלת מימד שהיה מאוד משמעותי עבורי

istarmini · שליחה #15 03/03/2013 13:47

החברים רק מחכים שיצא עוד סרט תלת, כדי שיוכלו לראות אצלי....
...

עלית על הבעיה.
לצערי/צערך/צערנו הם כנראה יאלצו לחכות הרבה זמן.
חוץ מסרטים מצוירים/מדע בדיוני ופנטזיות לילדים ,בסגנון ההוביט ושות מה יוצא בתלת? פשוט כלום וחבל.

שליחה #16 03/03/2013 13:48

יואב,

מסכים לחלוטין. בגלל זה יוצא לי לראות סרטים סוג ב-ז' שאין סיכוי שהייתי רואה אותם בדו מימד

istarmini · שליחה #17 03/03/2013 14:01

ride כתב:יואב,

מסכים לחלוטין. בגלל זה יוצא לי לראות סרטים סוג ב-ז' שאין סיכוי שהייתי רואה אותם בדו מימד
...

שמע אני בזמן האחרון גם שוקל לשדרג מקרן. שאלתי מספר חברים ,שאני מעריך את דעתם ושיש להם מקרני תלת ברמות גבוהות וכולם אמרו לי פה אחד , בשביל תלת חבל על השדרוג. שוווה לך לשדרג למקרן דו מיימד טוב ביד שניה.

הבעיה שלא מתאים לי לקנות מקרן יד שניה והאמת לא מתאים לי לרכוש בלי תלת למרות שאני מבין ,שבתכלס ,אין הרבה שימוש בזה ,כי אין תכנים מעבר למה שציינתי .

חיים קשים

שליחה #18 03/03/2013 14:03

אתה עוד במצב טוב. אני שידרגתי מקרן מצויין תוך פחות משנה רק בגלל שאני אוהב תלת

מקווה לעמוד בהתחייבות החדשה שהשדרוג הבא הוא רק ל 4K

אבל מכיוון שאני חלש אופי, לא בטוח שאעמוד בזה....

istarmini · שליחה #19 03/03/2013 14:08

ride כתב:אתה עוד במצב טוב. אני שידרגתי מקרן מצויין תוך פחות משנה רק בגלל שאני אוהב תלת מקווה לעמוד בהתחייבות החדשה שהשדרוג הבא הוא רק ל 4K אבל מכיוון שאני חלש אופי, לא בטוח שאעמוד בזה....
...

אבל תן לי להבין
כשיוצא נניח סרט מצוייר בתלת אתה ראה אותו ,כי אתה אוהב את הסגנון הזה של הסרטים (שזה אחלה) או בגלל שהסרט בתלת?

שליחה #20 03/03/2013 14:09

הבנת נכון,

רואה את הסרט רק בגלל בכיף של התלת מימד. בדרך כלל אני לא רואה את הסוג סרטים האלה....