המלצה לרכישת נגן - עדכון בעמוד 2

itay123 · שליחה #21 14/02/2013 20:12

כמו שצריך

סחתיין ותתחדש

sufgi · שליחה #22 14/02/2013 21:45

epony כתב:ת.ת.ת.
...

יהיו תמונות בשמחה, רק שהנגן יגיע בעוד כשבוע וחצי.

Sagims · שליחה #23 15/02/2013 9:35

איציק תתחדש ותהנה..
בחרת נכון !
יאללה שיגיע בשלום ותן לנו בתמונות ..

שליחה #24 15/02/2013 10:39

תתחדש!

כבוד רב על המחקר המעמיק .... זה התענוג שבתחביב הזה.

תמונות יתקבלו בברכה

sufgi · שליחה #25 15/02/2013 11:57

כמובן שחווית הרכישה מתחילה עוד בשלב החיפושים.
למעשה היא התחילה עם מכירת הנגן הקודם, מה שנתן את האות להתחלת החיפושים.

yosihary · שליחה #26 15/02/2013 16:16

sufgi כתב:אחרי המשך חפירות כמעט והזמנתי את הקיימברידג מאנגליה אבל למזלי העניין התעכב מעט (בגלל בעיה טכנית היה צורך לבצע את המכירה מחדש והמוכר ביקש לחכות לבוקר) .
העיכוב הזה נתן לי להמשיך לחפור, וגיליתי משהו על הקיימברידג באחד הביקורות שפסל אותו על הסף מבחינתי.
הקיימברידג חסר עיבוד DSD לניגון SACD , במקום זה הוא מבצע המרה ל PCM דבר שפוגע באיכות שלו.
בגלל ש SACD זה אחד הדברים שחשובים לי, הנגן נפסל על הסף.
באותו אתר, שיש בו ביקורות מקיפות מאוד לכל מוצר, ה marantz ud7007 לא הצטיין, ולכן החלטתי ללכת עם העם ולרכוש oppo .
בשלב מסויים הייתי כבר מוכן לרכוש oppo 105 , אבל אז ביצעתי השוואה בינו לבין ה 95 .
היתרון העיקרי של ה 105 על ה 95 הוא האפשרות להשתמש בו כ DAC חיצוני (נראה שגם מבחינת אודיו יש יתרון קל, אבל להערכתי הוא זניח וספק אם אוכל להרגיש בו).
החסרון של ה 105 הוא ה cinavia , וכמובן המחיר .
למזלי זכיתי במכרז באיביי בנגן oppo 95 חדש באריזה במחיר מעולה.
המוכר לא יודע אם הנגן חסום ל iso , כלומר יש מצב שעל הנגן אין את החסימה (למרות שלקחתי בחשבון שיש את החסימה).
בכל מקרה בהפרש במחיר אוכל לרכוש סטרימר 3D ולהשאר עם עודף ...
הקיצר, התחדשתי ב oppo 95

בקשר לפורום עם הביקורות המקיפות (הביקורות הכי מקיפות שנתקלתי בהם ),למי שלא מכיר, האתר הוא http://www.hdfever.fr/
מדובר באתר צרפתי כך שרובנו נצטרך לעבוד עם Google Translate
כמו כן יש לשים לב שבתחתית כל דף, יש לינק לדפדוף לדף הבא של הביקורת .

למי שמתעניין, מספר לינקים לביקורות על נגנים (כמובן שיש שם ביקורות גם למסכים,רסיברים וכו' ).

ביקורת על המרנץ
http://www.hdfever.fr/2013/02/10/test-m ... s_ul_34964

ביקורת על הקיימברידג
http://www.hdfever.fr/2011/11/11/test-c ... s_ul_24734

ביקורת על האופו 95
http://www.hdfever.fr/2011/05/01/test-oppo-bdp-95eu/

ביקורת על האופו 105
http://www.hdfever.fr/2012/12/08/test-o ... s_ul_33655
...

כמו שכתבתי לך בפרטי הקיימברידג' מנגן DSD, כפי שגם הוזכר, לעיתים בעקיפין בסקירה על הדנון ועל ה- 651.

sufgi · שליחה #27 15/02/2013 18:46

yosihary כתב: כמו שכתבתי לך בפרטי הקיימברידג' מנגן DSD, כפי שגם הוזכר, לעיתים בעקיפין בסקירה על הדנון ועל ה- 651.
...

יוסף, לדעתי אתה טועה/מתבלבל במקרה הזה.
הטענה הזאת חזרה במספר ביקורות, ומצויינת כחסרון שלו.
הקיימברידג אמנם יכול להוציא באמצעות ה HDMI קידוד DSD או PCM לרסיברים, אך הוא עצמו חסר קידוד DSD כלומר אם אתה רוצה לשמוע דרך היציאות האנלוגיות שלו (נגן ברמות האלה קונים כדי להשתמש ביציאות האנלוגיות שלו), אתה חייב לבחור ב PCM .
הצ'יפ שיש על הקיימברידג לא תומך ב DSD .
גם בביקורת שנתתי קישור אליה זה מופיע בפרק האודיו, וכחסרון בתוצאות הסופיות של הביקורת.

yosihary · שליחה #28 16/02/2013 11:04

כאן אתה מסייג את דבריך ואומר שהוא מפענח את ה- DSD לצורך יציאה אנלוגית דרך PCM.

היית צריך לומר זאת במפורש כאשר שלחת אלי בפרטי. לפי מה שכתבת שם לא היה באפשרותי לנחש שאתה מתכוון רק חלקית ליציאת 7.1.

אז א. הוא מוציא DSD או PCM ברמה של HD דרך HDMI.
ראה תמונה.

ב. באמת לא ראיתי ציון כיצד הוא מפענח את ה- DSD. אבל כאן הענין של מה יותר טוב שנוי במחלוקת.

ישנן ברשת כמה התקפות קשות על פורמט DSD בגלל שהוא בעצם ממיר אות דיגיטלי לאנלוגי (על ציר הזמן) ודורש מסנן אנלוגי אקטיבי בשביל לייצר אות אנלוגי.

לכן כאשר יש לקיימברידג' עבור ה- DAC את ה- PCM היוצא מהכלל של וולפסון, יתכן שהם מצאו שעדיף במישור של העיבוד הספרתי להמיר את ה- DSD ל- PCM רב ערוצי 24 ביט ו- 88.2Khz

מה זה נותן:
העיבוד הנוסף כביכול נעשה במישור הסיפרתי, ואינו מוסיף או גורע מאיכות האות.
עובר המרה לאנלוגי עם מעגל ברמה מדהימה והתוצאות לפחות אצלי - מהממות.
חוסך את מפענח ה- DSD האנלוגי הנוסף. לדעתי ספק רב שהוא יותר טוב.

sufgi · שליחה #29 16/02/2013 11:18

לרגע לא חשבתי להשתמש ב HDMI של הנגן כדי לנגן SACD (נראה לי שזה היה ברור) או CD.
אם זו היתה הכוונה, הייתי מחפש נגן זול יותר, בגלל שאין צורך ב DAC של הנגן.

yosihary כתב: לכן כאשר יש לקיימברידג' עבור ה- DAC את ה- PCM היוצא מהכלל של וולפסון, יתכן שהם מצאו שעדיף במישור של העיבוד הספרתי להמיר את ה- DSD ל- PCM רב ערוצי 24 ביט ו- 88.2Khz
...

לא, אבל ממש לא.
הם לא חשבו שעדיף, אלא יש אילוץ בגלל סוג הצ'יפ שיש על הקיימברידג.
המרה של DSD ל PCM בפירוש פוגעת באיכות השמע.
DSD עובד ב 24 ביט ו 176.4Khz .
היו לי לא מעט נגנים שידעו לבצע את 2 הפעולות , ויש ירידת איכות ניכרת בהמרה ל PCM .
לא בכדי זה מצויין כחסרון של הנגן.

yanivol · שליחה #30 16/02/2013 11:38

תתחדש ותהנה!
מקור מצוין.
אשמח אם תשתף אותנו מאין הזמנת וכמה עלה?

sufgi · שליחה #31 16/02/2013 12:40

כפי שהזכרתי קודם, רכשתי את הנגן במכרז באיביי.
המחיר של האופו 95 הוא 1000$ בארה"ב, ולזה יש להוסיף מיסים ומשלוח (200$ פחות מהאופו 105).

itay123 · שליחה #32 16/02/2013 13:26

sufgi כתב:לרגע לא חשבתי להשתמש ב HDMI של הנגן כדי לנגן SACD (נראה לי שזה היה ברור) או CD.
אם זו היתה הכוונה, הייתי מחפש נגן זול יותר, בגלל שאין צורך ב DAC של הנגן.

yosihary כתב: לכן כאשר יש לקיימברידג' עבור ה- DAC את ה- PCM היוצא מהכלל של וולפסון, יתכן שהם מצאו שעדיף במישור של העיבוד הספרתי להמיר את ה- DSD ל- PCM רב ערוצי 24 ביט ו- 88.2Khz
...
לא, אבל ממש לא.
הם לא חשבו שעדיף, אלא יש אילוץ בגלל סוג הצ'יפ שיש על הקיימברידג.
המרה של DSD ל PCM בפירוש פוגעת באיכות השמע.
DSD עובד ב 24 ביט ו 192Khz.
היו לי לא מעט נגנים שידעו לבצע את 2 הפעולות , ויש ירידת איכות ניכרת בהמרה ל PCM .
לא בכדי זה מצויין כחסרון של הנגן.
...

צודק 100%

המלצה לרכישת נגן - עדכון בעמוד 2

אתה כתבת שקיימברידג' לא מוציא DSD