קו הסיום

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
רונציליו פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 218
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #1 

את המירוץ התחילו הסטרגה והרוקט צ׳ליני (אחרי שהנחתי שאלה מועדפי הפורום..) כשהצ׳ליני עקפה בכמה צעדים של יותר טעמים וחוזק. אח״כ כשנזכרתי שסיבת השידרוג מבחינתי היא עקביות ונוחות - הדאבל בוילר, בשם - ויואלדי, נכנס למרוץ וזכה לעקוף את מסלולי ה - e61 והמנוף.
חבר של חבר שבמקרה מנהל את אחת מיבואני הקפה הגדולים בארץ הבטיח לעזור בהשגת מחיר טוב אבל לא לפני שהכניס באלגנטיות עוד מתחרה .. מאד אקזוטי - סמיאוטומטיקה.

אז כרגע עומדים בקו הסיום שני מתחרים כל כך שונים וכל כך מפתים-
ויואלדי - יציבות, איכות ופרקטיות
סמיאוטומטיקה - ריגוש, יופי וטעם קפה

המחיר זהה וכל השאר שונה.

ברור לי שהבחירה תלויה בהעדפות וכיוונון מטרות.
השכל אומר - ויואלדי
הרגש אומר - סמיאוטומטיקה

הביקורת ב hb מהללת את הטעם והיופי של הסמי אבל מדברת על התחזוקה התמידית וחוסר הפרקטיות.
ומאידך הביקורת ב hb מהללת את היציבות והפרקטיות של הויואלדי ואפילו נותנת ציון טוב לטעם .. אבל אין ריגוש.

מה זה קפה עם לא ריגוש?

לפחות על המטחנה החלטתי - מאזר מיני אלקטרונית במחיר טוב.

aviadrub
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 146
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 62 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #2 

מה זה מחיר טוב למאזר (שלח בפרטי אם אפשר)?

נראה שאתה יודע בדיוק מול מה אתה עומד... יכול להעיד על הסמיאוטו' שהיא פחות תעשייתית ונוחה לתפעול מיתר המכונות אבל טעם הקפה מפצה. נראה כי אתה יודע בדיוק מול מה אתה עומד, תבחר פשוט, לא נראה לי שברמות האלה קיים המושג של בחירה לא טובה.

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #3 

לא הבנתי האם הפוסט הזה הוא קביעת עובדה או שאלה :)

אם אתה שואל מה דעתנו, אז דעתי היא שעשית אחלה עבודה (Y)
כל המכונות שאתה מציג כאן ראויות מאוד, וכל אחת עם החסרונות והיתרונות שלה.
בסופו של דבר, זה עניין של טעם אישי וסדרי עדיפויות.

לדעתי אין יתרון אמיתי לויואלדי בנושא היציבות. בפרקטיקה, אפשר להוציא שוטים מעולים וחזרתיים עם HX. אל תפחד מקולינג שוט, זה ממש שטויות.

לגבי מטחנה: בחירה מצויינת. המאצר האלק' מדהימה. כיפית לשימוש ואיכותית מאוד.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

TsurTriger
סמל אישי של משתמש
כתב צילום
כתב צילום
תגובות: 2096
הצטרף: נובמבר 2010
מיקום: ישראל
נתן תודות: 179 פעמים
קיבל תודות: 299 פעמים

שליחה #4 

moti_r כתב: לדעתי אין יתרון אמיתי לויואלדי בנושא היציבות. בפרקטיקה, אפשר להוציא שוטים מעולים וחזרתיים עם HX. אל תפחד מקולינג שוט, זה ממש שטויות.

לגבי מטחנה: בחירה מצויינת. המאצר האלק' מדהימה. כיפית לשימוש ואיכותית מאוד.
...
מסכים עם הנושא של HX.

בקשר לסמי, קח בחשבון כמה דברים:
1. כל גוף המכונה רותחת כשהיא פועלת. מה זה רותחת? עד כדי כוויה.
2. אין לה צינורית להוצאת מים חמים. אלא, רק חליטה והקצפה.
3. לנקות לה אבנית, הבנתי, שזה סיפור. ויתכן שלא תוכל לעשות את זה לבד. אבל גם כאן, כמה כבר מנקים אבנית? פעם בכמה שנים?
4. זו אחת המכונות היפות ביותר שיצא לי לראות. אני גם חושב להכניס אחת לבית- אך כרגע מתלבט בקשר צינורית המים החמים.
צור טריגר.
www.trigger-studio.com

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
תגובות: 5016
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #5 

הסמיאוטומטיקה היא מכונה ביתית לחלוטין, ולא נגזרת של מקצועיות כמו שאר האחרות. אם לא לפי המראה, תחליט אך ורק לפי הטעם.
what's next?

רונציליו פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 218
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #6 

אני לא משתמש בצינורית מים חמים ולא במחמם כוסות... זה גם לא העניין של היופי.. אלא היופי של הקפה, הטעם החוויה. אך אם התחזוקה השוטפת היא ״פסיכית״ ( ב hb הם מדברים על באקפלש אחת ליומיים...) אז אולי זה יעיב על החוויה...
האם התחזוקה של הכרום יותר פשוטה מזו של הנחושת?

ומהעבר השני - ויולדי עם כל הנוחיות.

קונים מכונה בסכום כזה פעם אחת ואני כרגע מתלבט בין קצוות הסקאלה.

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #7 

אם בא לך להתאזר בסבלנות עוד שבועיים עד שתנחת אצלי מכונת המנוף החדשה יש סיכוי טוב שאמכור את האלקטרה T1 שלי.

אם זה מעניין אותך אתה יכול לדבר איתי בפרטי.

קרמריקה
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 4098
הצטרף: אפריל 2005
נתן תודות: 92 פעמים
קיבל תודות: 285 פעמים

שליחה #8 

כפיר, מתוך סקרנות - האם פרופיל הטעם של ה-T1 זהה לזה של הסמי-אוטומטיקה?

כפיר_ש
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4726
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: מרכז
נתן תודות: 260 פעמים
קיבל תודות: 559 פעמים

שליחה #9 

לא עשינו אף פעם ראש בראש אבל נראה שכן (ואני נשען על זכרון).

מן הסתם הT1 תהיה יציבה יותר מבחינת טמפ׳ ויש לה תרמוסיפון שחסר לסמיאוטומטיקה וסביר להניח שהרבה יותר קל וחזרתי להוציא ממנה שוטים ברצף אבל מה שמייחד את פרופיל הטעם זה מבנה הראש ופיזור המים והלחץ באופן שווה על העוגיה.

כמובן שמבחינת איכות בניה ורכיבים אין בכלל מה להשוות כי ה T1 זו מכונה מסחרית שנועדה לשימוש קשה וממושך.

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #10 

ה-T1 מכונה מקצועית, בנויה לתלפיות ונוחה מאוד לשימוש.
ברור שהיא הונדסה לשימוש שוטף וחלק לגמרי.
מבחינת הטעם: באמת לא עשינו ראש בראש וחבל, אבל גם אני מהמר שהטעם זהה.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

גונן
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 825
הצטרף: ספטמבר 2010
מיקום: חדרה
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 109 פעמים

שליחה #11 

גילוי נאות : אני קצת משחוד כי יש לי מיני ווילדי , אבל אני מכיר טוב גם את הסומאטיקה , ואני יכול לומר לך שבמת הפרקטיקה הסומאטיקה היא מכונה מאוד לא מוצלחת , זה אומר שאים אתה עושה למשל קולינג פלאש , המגש התחתון יתמלא מייד , המכונה חמה מאוד כל הזמן , ואין ברז להוצאת מיים רותחים , שזה לבד מבחינתי סיבה לא ליקנות את המכונה אלה עם יש מיתקן כמו תמי 4 או מקביל , ברמת הטעם המכונה הסומאטיקה מוציאה קפה מעולה , אך את זה בידיוק גם הווילדי יודעת לעשות וברמה לא פחות טובה !

מעבר לזה ברמת העיצוב כמובן שהסומאטיקה היא חלק מהריהוט בבית והיא יפיפיה אמיתית .

אבל אם הייתי צריך ליבחור בין 2 המכונות הללו ,הייתי לוקח את ה T1 של כפיר ! :lol:

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
תגובות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 679 פעמים

שליחה #12 

להשוות את הויואלדי לסמיאוטומטיקה זה כמו להשוות ג'יפ של יונדאי למכונית ספורט איטלקית, ולטעון שיותר נוח להגיע עם הג'יפ לפגישה בחוף הים.

עם הג'יפ הנסיעה באמת יותר נוחה, אבל עם האיטלקית אתה רק מקווה שיהיו פקקים בדרך, כדי שתהנה עוד מהדרך... וכשאתה כבר מול הים, אתה נהנה פי אלף, כי בגלים משתקפת הספורטיבית המדהימה שלך שמחכה כדי להחזיר אותך אל הכביש.

והג'יפ? כן, הוא נוח ואיכותי וגם לא אוכל הרבה דלק, אבל הוא בסה"כ יחזיר אותך הביתה.


גילוי נאות: אני מאוהב בסמיאוטומטיקה שאין לי :)
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

גונן
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 825
הצטרף: ספטמבר 2010
מיקום: חדרה
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 109 פעמים

שליחה #13 

נו מוטי להגיד שאתה מגזים "UNDER STAITMENT"


אם אתה בענייני מכונית הייתי מגדיר את זה אחרת לגמרי , זה כמו לינסוע בקייץ במכונית קלאסית עתיקה מאוד ויפה נניח כמו פורד טאנוס, בלי מזגן ואים מיתלים עם טכנולוגיה של שנות ה60 המוקדמות , מול לינסוע ב סובארו פורסטר עם מזגן ומיתלים טובים , בטאנוס כול מי שעל הכביש יביט בך ותראה מצויין דרך החלון הפתוח , ואילו בפורסטר תיסע בשקט עם המזגן עובד , בשתי המיקרים תחזור הביתה באותו הזמן .

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #14 

אני לא יודע כמה הסמיאוטמטיקה טובה בסינגלים. ויואלדי פה עדיפה.
HX וקולינג פלאש זה לא שטויות.... כאב ראש מיותר.
הסמי אוטמטיקה סלחנית בזה אבל עדיין ויואלדי בנויה טוב יותר.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

רונציליו פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 218
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #15 

ואני חשבתי שהפור נפל...
מה לגבי טעם הקפה? אולי בגלל כל ההתעסקות והמראה הנהדר טעם הקפה המשופר הוא פסיכולוגי?
מישהו ערך פעם מבחן עיוור עם הסמי?

מיץ_פטל
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1474
הצטרף: מרץ 2010
נתן תודות: 73 פעמים
קיבל תודות: 278 פעמים

שליחה #16 

נראה שאתה עדיין רחוק מקו הסיום, אפילו עוד לא הגעת לפוטו פיניש...

קו הסיום הוא:
1. מכונה עומדת על השיש מחוברת לחשמל ומים אם צריך (למהדרין - כל הסט עם אביזרי העזר לאחר ניקוי צחצוח ועמידה במקום המיועד בדיוק של מילימטר)
2. לפחות לאחר שוט אחד של קפה (למהדרין - לאחר כיולי מטחנה ולפחות 10 כוסות אספרסו+לילה עם נדודי שינה)
3. ורק לאחר שמעלים תמונות שלה לפורום תחת קטגוריית התחדשתי (המהדרין מוסיפים סרטון ומעלים כבר מחשבות מגובשות לגבי הפריט הבא שהם ירכשו ובקרוב...)

בהצלחה (Y)

רונציליו פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 218
הצטרף: דצמבר 2012
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #17 

זאת אעשה!
כנראה עם סמיאוטומטיקה מוזהבת שאצטרך לנקות 3 פעמים ביום, למלא דוד באופן ידני, באקפלש יומיומי, ותפילות שלא יימצאו חורים בדוד.
כל זה עם חיוך מטעמי הקפה.

מבטיח לא לעלות עוד בקשר לפני שהעלה תמונות.
עד כאן.

מיץ_פטל
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1474
הצטרף: מרץ 2010
נתן תודות: 73 פעמים
קיבל תודות: 278 פעמים

שליחה #18 

רונציליו כתב:זאת אעשה!
כנראה עם סמיאוטומטיקה מוזהבת שאצטרך לנקות 3 פעמים ביום, למלא דוד באופן ידני, באקפלש יומיומי, ותפילות שלא יימצאו חורים בדוד.
כל זה עם חיוך מטעמי הקפה.

מבטיח לא לעלות עוד בקשר לפני שהעלה תמונות.
עד כאן.
...
הכל היה בהומור כמובן...

המשך להתייעץ, להתלבט וכו בתקווה שנוכל לסייע לך.
יש כאלו שמחליטים בצ'יק, הולכים קונים ומרוצים (או לא), נכנה אותם כסוג א'. יש אחרים שמתלבטים הרבה זמן, מבררים, רואים סרטונים, עוברים על פוסטים ישנים, מבקרים, מסתכלים, ועוד קצת קוראים ברשת, בודקים מדי פעם מה התחדש ביד 2, טועמים ומדברים עם המון אנשים בדרך... גילוי נאות, גם אני מסוג ב', התלבטתי הרבה עד שקניתי את הסמיאוטומטיקה.

בקיצור, שיהיה לך בהצלחה וקח בכיף את הזמן הדרוש לך עד שתחליט.

aviadrub
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 146
הצטרף: דצמבר 2010
נתן תודות: 62 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #19 

[/quote]נראה שאתה עדיין רחוק מקו הסיום, אפילו עוד לא הגעת לפוטו פיניש...

קו הסיום הוא:
1. מכונה עומדת על השיש מחוברת לחשמל ומים אם צריך (למהדרין - כל הסט עם אביזרי העזר לאחר ניקוי צחצוח ועמידה במקום המיועד בדיוק של מילימטר)
2. לפחות לאחר שוט אחד של קפה (למהדרין - לאחר כיולי מטחנה ולפחות 10 כוסות אספרסו+לילה עם נדודי שינה)
3. ורק לאחר שמעלים תמונות שלה לפורום תחת קטגוריית התחדשתי (המהדרין מוסיפים סרטון ומעלים כבר מחשבות מגובשות לגבי הפריט הבא שהם ירכשו ובקרוב...)

בהצלחה

איזה תגובה!!! עוד לא המציאו את הלייק שימחיש את הרגשת ה"אהבתי" לתגובה שלך...
...

קופיהוליק
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 393
הצטרף: ספטמבר 2011
מיקום: חולון
נתן תודות: 192 פעמים
קיבל תודות: 41 פעמים

שליחה #20 

aviadrub כתב:
...
נראה שאתה עדיין רחוק מקו הסיום, אפילו עוד לא הגעת לפוטו פיניש...

קו הסיום הוא:
1. מכונה עומדת על השיש מחוברת לחשמל ומים אם צריך (למהדרין - כל הסט עם אביזרי העזר לאחר ניקוי צחצוח ועמידה במקום המיועד בדיוק של מילימטר)
2. לפחות לאחר שוט אחד של קפה (למהדרין - לאחר כיולי מטחנה ולפחות 10 כוסות אספרסו+לילה עם נדודי שינה)
3. ורק לאחר שמעלים תמונות שלה לפורום תחת קטגוריית התחדשתי (המהדרין מוסיפים סרטון ומעלים כבר מחשבות מגובשות לגבי הפריט הבא שהם ירכשו ובקרוב...)

בהצלחה

איזה תגובה!!! עוד לא המציאו את הלייק שימחיש את הרגשת ה"אהבתי" לתגובה שלך...
...

מסקים עם כל מילה
קפה עושים באהבה או לא עושים בכלל

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”