צליל שטוח, לא מסופק מהתוצאה הסופית בסטריאו

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
gechts פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 201 פעמים

שליחה #1 

שלום לכולם,

הנושא שאני מעלה הוא כזה שאני לא יודע מאיפה לתקוף אותו,
יש לי היום בסלון מערכת לא רעה לדעתי, אני אתחיל מלפרט את כל החלקים, היום משמשת גם לקולנוע ביתי
וגם לסטריאו:

1. קדמיים B&W 804s.
2. סנטר B&W HTM2.
3. אחוריים Monitor Audio BRONZE 2.
4. סאב וופר B&W ASW 650.

5. פרוססור קולנוע Rotel RSP 1570.
6. פאוור לקידמיים Rotel RB-1080.
7. פאוור לאחוריים ולסנטר Rotel 985MK2.

8. DAC Musical fidelity V-DAC 1.

ולבעיה..
הצליל בקולנוע, לא פחות ממדהים, בסטריאו הצליל שטוח מידי ונטול מיד ועומק,
עד כדי כך שבחדר עבודה יש לי רסיבר וינטאג' Marantz 2226B, ורמקולים מדפיים
S-520 של חברת Usher, ושם הצליל יותר נעים לי.

כל אחד שדיברתי איתו אומר לי להחליף חלק אחר.

אני מחפש את החולייה החלשה, ואת מה שאחליף וייתן יותר נפח ועומק לצליל,
אוליי להפריד את הקולנוע והסטריאו..

בקיצור, לא יודע איך לתקוף את זה אבל מחפש כיוון שלא יגרום לי להתבדר!
מבחינתי מחפש את הצליל החם ועמוק כמו שמוציא המרנץ רק בגדול :)

אודה לכם על דעתכם.

שבוע טוב!

שלומי.

kipikipod
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1617
הצטרף: אפריל 2006
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 72 פעמים

שליחה #2 

אהלן שלומי,

אם הייתי צריך להמר, הייתי אומר שאתה צריך כוח, ואני לא מדבר על מגבר עם 400W ב8אום, אלא אפילו מגבר עם 100W 'בריאים' שכאלה, וכנראה שהרוטל לא מספק את זה, קולנוע זה בולשיט - כמעט כל רמקול אחרי 6-7K ש"ח עושה יופי של קולנוע עם רסיבר ביניים ומעלה, כך שזו לא אינדיקציה לכלום.
אני הייתי בודק פאוורים או אינטגרייטד סטריאו נורמלי (וחזק יחסית) ולא להשתמש בפרוססור כפרה לסטריאו...

מה התקציב לכל השדרוג?
Utopia

gechts פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 201 פעמים

שליחה #3 

היי נבו, תודה על התשובה המהירה!

התקציב, לא מטורף כי אני לא יכול להרשות לעצמי להתפרע, כמה אלפים בודדים למשהו שיצדיק
תוצאה.

הייתי שמח לפיתרון כמו שאתה עשית, כמו אינטדרייטד שיודע להשתרשר לקולנוע ביתי כמו שהיה לך עם הפיץ'טרי

כי אני לא רוצה לוותר על הקולנוע, ומצד שני לא רוצה מליון חלקים. מכוון לכיוון של צליל עמוק וחם וינטאג'י.

אוליי לשלב אינטגרייטד מנורות, הבעיה לפי מה שהבנתי, שהקידמיים צריכים הגברה חזקה מספיק..
הייתי אצלך באשדוד, תבוא לראשון :) אני צריך שתשמע ותגיד לי את דעתך!

שוב תודה.

שלומי.

kipikipod
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1617
הצטרף: אפריל 2006
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 72 פעמים

שליחה #4 

gechts כתב:היי נבו, תודה על התשובה המהירה!

התקציב, לא מטורף כי אני לא יכול להרשות לעצמי להתפרע, כמה אלפים בודדים למשהו שיצדיק
תוצאה.

הייתי שמח לפיתרון כמו שאתה עשית, כמו אינטדרייטד שיודע להשתרשר לקולנוע ביתי כמו שהיה לך עם הפיץ'טרי

כי אני לא רוצה לוותר על הקולנוע, ומצד שני לא רוצה מליון חלקים. מכוון לכיוון של צליל עמוק וחם וינטאג'י.

אוליי לשלב אינטגרייטד מנורות, הבעיה לפי מה שהבנתי, שהקידמיים צריכים הגברה חזקה מספיק..
הייתי אצלך באשדוד, תבוא לראשון :) אני צריך שתשמע ותגיד לי את דעתך!

שוב תודה.

שלומי.
...
תראה, יצא לי לשמוע את הרמקולים האלו עם פאוור של KRELL לדעתי והתוצאה הייתה טובה,
נסה לתת צלצול לדני בכור http://www.audio2.co.il/audioxstream , שם שמעתי אותם אצלו,
זה לא היה להרבה זמן, אך אני זוכר שעומק לא היה חסר שם, שאל אותו מה דעתו ומה יש לו להציע.
(בואנה, אני זוכר שהיו לך מוניטור אודיו RS, יש סיכוי שעשית אצלו טרייד-אין והרמקולים שאצלך הם אלו ששמעתי? :lol: )

בנוגע אליי, המערכת עשתה שינוי קיצוני מהפעם האחרונה שהיית כאן, לא חושב שיש רכיב אחד שנשאר זהה מלבד הרסיבר והסנטר.
השבוע (בתקווה) צריך להגיע אליי DAC ותקבל הזמנה לת.ד. 8)
Utopia

gechts פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 201 פעמים

שליחה #5 

kipikipod כתב:
gechts כתב:היי נבו, תודה על התשובה המהירה!

התקציב, לא מטורף כי אני לא יכול להרשות לעצמי להתפרע, כמה אלפים בודדים למשהו שיצדיק
תוצאה.

הייתי שמח לפיתרון כמו שאתה עשית, כמו אינטדרייטד שיודע להשתרשר לקולנוע ביתי כמו שהיה לך עם הפיץ'טרי

כי אני לא רוצה לוותר על הקולנוע, ומצד שני לא רוצה מליון חלקים. מכוון לכיוון של צליל עמוק וחם וינטאג'י.

אוליי לשלב אינטגרייטד מנורות, הבעיה לפי מה שהבנתי, שהקידמיים צריכים הגברה חזקה מספיק..
הייתי אצלך באשדוד, תבוא לראשון :) אני צריך שתשמע ותגיד לי את דעתך!

שוב תודה.

שלומי.
...
תראה, יצא לי לשמוע את הרמקולים האלו עם פאוור של KRELL לדעתי והתוצאה הייתה טובה,
נסה לתת צלצול לדני בכור http://www.audio2.co.il/audioxstream , שם שמעתי אותם אצלו,
זה לא היה להרבה זמן, אך אני זוכר שעומק לא היה חסר שם, שאל אותו מה דעתו ומה יש לו להציע.
(בואנה, אני זוכר שהיו לך מוניטור אודיו RS, יש סיכוי שעשית אצלו טרייד-אין והרמקולים שאצלך הם אלו ששמעתי? :lol: )

בנוגע אליי, המערכת עשתה שינוי קיצוני מהפעם האחרונה שהיית כאן, לא חושב שיש רכיב אחד שנשאר זהה מלבד הרסיבר והסנטר.
השבוע (בתקווה) צריך להגיע אליי DAC ותקבל הזמנה לת.ד. 8)
...
צודק מאוד... כל מה שאמרת מדויק, ופגעת בול :)
האמת, שאלה הם אלו ששמעת, והאמת, ששמעתי אותם אפילו עם הKRELL אצל דני לפני שלקחתי אותם.

אבל הKRELL היה צריך פרה מנורות בשביל להישמע עמוק מספיק.

ran_carney
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1919
הצטרף: אפריל 2008
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 57 פעמים

שליחה #6 

שני דברים.
1. שילוב שאמור להיות מדהים - בלדליוס ת'ור. אבל הוא יקר מאוד, 20K, אולי קצת יותר.
2. מיוזיקל פידליטי M6I אמור לעבוד מצויין עם B&W. הרבה אוהבים את השילוב הזה. אני אישית לא נפלתי. יש בלוחות של הייפיי באזור ה-6-7K אם אני זוכר נכון. שווה מאוד לבדוק את זה.

עניינית לשאלתך - הרמקולים שלך דורשים דאק והגברה איכותיים יותר. תחליף את שניהם ותקבל בוסט אדיר. מצטער מראש, אבל אין לך מנוס מזה.

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #7 

ניסית להחליף את המיקום של המערכות, רק לצורך הבדיקה שלא מדובר על אקוסטיקה?
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

ran_carney
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1919
הצטרף: אפריל 2008
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 57 פעמים

שליחה #8 

טוב, קבל ביטול לגבי ה-MF. הבחור כתב שהוא מוכר שניים ומחיר 12. מסתבר שזה המחיר המבוקש פר מגבר.

yairf
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 9363
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: בנימינה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 199 פעמים

שליחה #9 

מצטרף להמלצה של מרטין - ממליץ בחום לבדוק את המיקום של הרמקולים בחדר, וטיפול אקוסטי בנוסף.

gechts פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 201 פעמים

שליחה #10 

MartinHSabag כתב:ניסית להחליף את המיקום של המערכות, רק לצורך הבדיקה שלא מדובר על אקוסטיקה?
...
היי מרטין ניסיתי, ההרגשה שזה יותר האופי של הצליל שיוצא..

gechts פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 201 פעמים

שליחה #11 

yairf כתב:מצטרף להמלצה של מרטין - ממליץ בחום לבדוק את המיקום של הרמקולים בחדר, וטיפול אקוסטי בנוסף.
...
תודה יאיר, האם אקוסטיקה יכולה להשפיע על עומק?

orenpeled
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 101
הצטרף: יוני 2005
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 4 פעמים

שליחה #12 

הכי טוב שתעלה תמונה של הסלון

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #13 

gechts כתב:
yairf כתב:מצטרף להמלצה של מרטין - ממליץ בחום לבדוק את המיקום של הרמקולים בחדר, וטיפול אקוסטי בנוסף.
...
תודה יאיר, האם אקוסטיקה יכולה להשפיע על עומק?
...
בודאי!
גם על הבמה, האימאג'ינג ואם יש בליעה בתחומים מסויימים אז גם האיזון של המערכת ואם יש החזרים מיותרים אז חוסר פוקוס ופירוט ובקיצור, אקוסטיקה יכולה להשפיע מ-0% ועד 100%....כלומר, אם היה היא טובה או סבירה, היא פשוט לא באה לידי ביטוי אבל אם היא רעה, שום מערכת, גם היקרה ביותר, לא תתגבר על הבעיות שהיא תעשה.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

HazooM
כתב
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 959 פעמים

שליחה #14 

בנוסף לכל מה שאמרו על נושא האקוסטיקה/מיקום, ניסית אולי פשוט לחבר את המרנץ שבחדר עבודה ישירות ל B&W, ולראות אם תאהב את התוצאה? לא קבוע, רק בשביל הניסוי.

gechts פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 201 פעמים

שליחה #15 

HazooM כתב:בנוסף לכל מה שאמרו על נושא האקוסטיקה/מיקום, ניסית אולי פשוט לחבר את המרנץ שבחדר עבודה ישירות ל B&W, ולראות אם תאהב את התוצאה? לא קבוע, רק בשביל הניסוי.
...
רציתי לנסות אני פשוט פוחד לא להרוג את המגבר כי הוא 26 וואט לערוץ והb&w 804 רמקול קשה מאוד

השאלה אם אפילו בשביל הניסוי אפשר לחבר

ran_carney
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1919
הצטרף: אפריל 2008
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 57 פעמים

שליחה #16 

לא תהרוס שום דבר. מקס' תראה שאתה עולה בווליום ושומע יחסית חלש כי קשה למרנץ לדחוף את הרמקול שלך. כל עוד זו לא האזנה מתמשכת, אין בעיה.

HazooM
כתב
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 959 פעמים

שליחה #17 

לא תהרוס שום דבר. מקס' תראה שאתה עולה בווליום ושומע יחסית חלש כי קשה למרנץ לדחוף את הרמקול שלך. כל עוד זו לא האזנה מתמשכת, אין בעיה.
...
(Y) בנוסף, מגבר יכול להיות חלש אבל עדיין מסוגל להניע רמקול קשה. עוצמה זה לא הכל.

MadCow
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1219
הצטרף: יוני 2007
נתן תודות: 3 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #18 

לחבר שלי יש בדיוק את אותו הסטאפ (804 עם ההגברה של רוטל), והדעה שלי בנושא זה שכנראה לעולם לא אצליח להבין למה מתלהבים מהשילוב הזה. תנסה להשיג, אפילו לבדיקה, הגברה של Arcam ותראה איך הרמקולים מקבלים צליל עם אופי שונה לחלוטין שאולי תאהב.

gechts פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 201 פעמים

שליחה #19 

MadCow כתב:לחבר שלי יש בדיוק את אותו הסטאפ (804 עם ההגברה של רוטל), והדעה שלי בנושא זה שכנראה לעולם לא אצליח להבין למה מתלהבים מהשילוב הזה. תנסה להשיג, אפילו לבדיקה, הגברה של Arcam ותראה איך הרמקולים מקבלים צליל עם אופי שונה לחלוטין שאולי תאהב.
...
אני לא "מתלהב" רוטל הוא בעל אופי קר, ואני מבין שזה לא מה שאני מחפש.
אוליי יש כאלו שזה כן מדבר אליהם, אני תוך כדי עם עצמי הבנתי שמה שאני מחפש,
זה משהו אחר.

gechts פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2509
הצטרף: ינואר 2005
שם מלא: שלומי גכט
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 114 פעמים
קיבל תודות: 201 פעמים

שליחה #20 

צרפתי תמונה של הסלון..
מקווה שזה יעזור לקבל תמונה, הסלון דיי קטן, הרוחב 3.40

שלח תגובה

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”