צפייה ממרחק 2.7 מ' על מסך 100" אפשרי?

shshmul · שליחה 01/01/2013 1:13

היי
אשתי חזרה נלהבת מביקור משפחתי עקב צפייה בסרט שהוקרן ע"י מקרן על מסך גדול וכעת היא מאד מעוניינת במקרן+מסך לסרטים.לאחר שהתקשרתי לברר את העניין נאמר לי שהם צפו בסרט קולנוע והמקרן הוא Optoma HD20 והמרחק שהם צפו בו היה 4 מטר לערך,השאלה שלי האם אני יכול לחבר מקרן כזה אצלי+מסך חשמלי למרחק כזה קטן [ 2.7 מטר נטו מהעדשה למסך עצמו,המרחק מקיר לקיר הוא +3 מטר] במידה ואני אצפה בסרטי HD בלבד?
האם הדבר הוא בר ביצוע?
נ.ב
איני מתכוון לצפות בשום תוכן חוץ מסרטים באיכות HD בלבד= MKV ,BLURAY וכו'. אין לי צורך תלת מימד

תודה מראש

Itay_Pollak · שליחה 01/01/2013 1:21

א. אין בעייה להשתמש במרחק כזה במקרן. מה שכן - מבחינת העין - אני משער שיהיה לכם יותר נעים על איזור ה-80".
ב. מה התקציב? אתה מודע לכך שצריך הכנות/כבילה/התקנה ומסך עליו מקרינים?
ג. אתם מודעים למגבלות של מקרן? (צריך להחשיך וכו').

כי ב2.7 אפשר לשקול גם ללכת על מסכי ה-60"-70" של החברות הטובות וההפרש לדעתי למקרן לא יהיה גדול.

shshmul · שליחה 01/01/2013 2:14

א. מה זאת אומרת מבחינת העין? מה הבעיה בדיוק? 80" ?! מממ....
ב. תקציב? תלוי איזה מקרן אבחר? כמה עולה המקרן המדובר? HD20 מסך חשמלי גם תלוי בגודל,לא כך? או שאפשר למשל לרכוש מסך 116" ולהקרין עליו תמונה בסדר גודל 80-90-100"
ג. ברור לי שצריך להחשיך-במידה וארצה לראות סרט זה רק בשעות החשכה בלאו הכי,גם כך אני צופה בשעות הערב בלבד.

שקלתי בזמנו ולא ראיתי הבדל גדול מי יודע במעבר מסדר גודל של 46 ל 60-70-בסרטי HD? ולכן לא "התלהבתי" בזמנו.
אך ההבדל הוא משמעותי מ46 לסדר גודל 80" ומעלה גם מבחינה ויזואלית ותקציבית,לא כך?!

תודה מראש

istarmini · שליחה 01/01/2013 6:48

shshmul כתב:א. מה זאת אומרת מבחינת העין? מה הבעיה בדיוק? 80" ?! מממ....
ב. תקציב? תלוי איזה מקרן אבחר? כמה עולה המקרן המדובר? HD20 מסך חשמלי גם תלוי בגודל,לא כך? או שאפשר למשל לרכוש מסך 116" ולהקרין עליו תמונה בסדר גודל 80-90-100"
ג. ברור לי שצריך להחשיך-במידה וארצה לראות סרט זה רק בשעות החשכה בלאו הכי,גם כך אני צופה בשעות הערב בלבד.

שקלתי בזמנו ולא ראיתי הבדל גדול מי יודע במעבר מסדר גודל של 46 ל 60-70-בסרטי HD? ולכן לא "התלהבתי" בזמנו.
אך ההבדל הוא משמעותי מ46 לסדר גודל 80" ומעלה גם מבחינה ויזואלית ותקציבית,לא כך?!

תודה מראש
...

א.הלכת פעם לסרט קולנוע וישבת בשורה הראשונה? זו פחות או יותר התחושה שתקבל כשתקרין על מסך גדול מידי למרחק הישיבה. אתה עלול למצוא את עצמך מזיז את הראש ימינה ושמאלה על מנת להכיל את כל התמונה בתוך העיניים. לא הכי נעים.
ב.מסך נגלל חשמלי סיני פשוט יעלה סביב ה 1500 ש"ח. מסך נגלל חשמלי+מתיחה(מומלץ מאוד בכדי להמנע מגלים מעצבנים) יעלה כבר סביב ה 5000 ש"ח. לגבי עלות המקרן? בדוק ברשת.
אפשר לרכוש מסך 116 ולהקרין תמונה של 80 אבל אז ישארו לך שוליים לבנים, מסביב לתמונה, מה שידפוק קצת את תחושת הניגודיות (היחס בין שחור ללבן) ,שמאוד חשובה לקבלת חוויה של תמונה איכותית.
ג.ההבדל ין 46 ל 80 במסכי LCD,LED,פלזמה הוא עצום מבחינת העלות.

במידה ואתה בענין של יד שניה יש עכשיו מציאה בלוחות הפורום בדמות מקרן אפסון 8700(כולל נורה נוספת חדשה) ב 7500 ש"ח לפני מיקוח. רכישה של המקרן הזה ,בתוספת מסך נגלל חשמלי כולל מתיחה ,יגרום לאישתך לאהוב אותך בלי סוף

שווה לנסות.

בהצלחה

שליחה 01/01/2013 6:52

הדבר אכן בר ביצוע, אך המקרן כבר לא במלאי ויש מקרן אחר שמחליף אותו.

מבחינת מרחק אתה יכול לפתוח רק כ80 אינץ'... עם מקרן אחר תוכל לפתוח כ100 שזה משמעותי אך כמובן התקציב הוא הגורם לכך האם תוכל לבנות מערכת קולנוע ברמה טובה או בסיסית מאוד...

Itay_Pollak · שליחה 01/01/2013 7:20

שלא תבין אותנו לא נכון - מקרן זה אחד הדרכים הכיפיות לצרוך תכנים. גם אנוכי וגם ידידי istarmini שנים עם מקרנים.
פשוט בגלל זה אנחנו מכירים את העלויות.
מקרן בסיסי יחסית (חדש) יעלה בארץ בין 5-ל -7 אלף.
מעליהם יש את אלו שמגיעים עד איזור ה10, ואז אנחנו כבר עוברים למקרנים המדהימים שעולים 14-20 לערך.
הם גם אמורים לתמוך כבר בתלת מימד. (אני יודע שכתבת שאתה לא מעוניין, אבל כדאי לשקול זאת לעומק - היום זה לא תמיד "תוספת" מחיר.)
לא יודע לאן כיוונת בדיוק.
מעבר לזה יש כאמור את נושא המסך. כאשר אפשר גם להגיע למסכים יותר יקרים ממה ש istarmini ציין. אפשר גם ללכת על ידני כמובן ולחסוך.
בכל מקרה אל תשכח שתצטרך להכין תעלה עם כבל HDMI ארוך (יחסי) עד למקרן. אם אין לך רסיבר תומך בשתי יציאות צריך מפצל לHDMI.

נקודה חשובה שהועלתה - יש לך מערכת קולנוע סבירה? כי אודיו לטעמי לא פחות חשוב, אם לא מהווה כ-40% מהסרט או יותר. מהחוויה כמובן.

בהצלחה

opv · שליחה 01/01/2013 9:37

יש שני גורמים שבגללם כדאי לא להגזים עם גודל המסך:
1) זוית הצפייה - כמו שאמרו כאן קודם, אם זוית הצפייה רחבה מדי, אתה לא רואה את כל התמונה בלי להזיז את הראש. במצב כזה אתה תפסיד פרטים או שתזיז את הראש לצדדים ותחטוף כאב ראש. זה באמת דומה למצב של צפייה בשורה ראשונה בקולנוע.
2) רזולוציה - או מספר הפיקסלים למעלה אחת. ככל שהתוכן איכותי יותר, כך אפשר לשבת קרוב יותר בלי לראות ארטיפקטים. מי שצופה בתוכן בלוריי בלבד, יכול להנות מישיבה קרובה יותר למסך מאשר מי שצופה בDVD.
אני צופה במסך 84" ממרחק 2.5 מטר, מבחינת הגורם הראשון אין לי שום בעיה. מבחינת הגורם השני, אני מרגיש שזהו פחות או יותר הגבול עבורי, אני לא רואה ארטיפקטים, אבל אני מרגיש שצפיפות הפרטים היא מאוד גבולית.
ההמלצה היא תמיד, לרכוש קודם את המקרן ולהקרין על קיר. רק אחרי שמחליטים על גודל נכון, לרכוש מסך.

Itay_Pollak · שליחה 01/01/2013 10:20

opv +1
מסכים ביותר לגבי ההמלצה להקרין על הקיר (זה מה שגם אני עשיתי בזמנו).

opv · שליחה 01/01/2013 10:21

Itay_Pollak כתב:opv +1
מסכים ביותר לגבי ההמלצה להקרין על הקיר (זה מה שגם אני עשיתי בזמנו).
...

=?

puma1 · שליחה 01/01/2013 10:35

כל החישובים של גודל מסך ומרחק צפיה לא באמת שווים משהו, בסופו של דבר רק אתה יכול להחליט מה הכי טוב בשבילך ( כמו שהמליצו אפשר להקרין על הקיר, ומומלץ לפחות סרט שלם ולא דקה-שתיים, ואולי אפילו כמה בשביל להתרגל ) אני עם מסך 133" ממרחק של 4.2 ולא הייתי רוצה מסך קטן יותר, במיוחד בסרטים שהם 2.35:1 ( שזה רוב הסרטים )

Itay_Pollak · שליחה 01/01/2013 10:44

puma - מה קורה כשאתה רואה על המקרן סדרה?

shshmul · שליחה 01/01/2013 14:53

תודה על התגובות
לפי מה שהבנתי אני ראשית כל צריך לרכוש מקרן בכדי להקרין על הקיר בכדי לקבל אינדיקציה לגבי גודל המסך ורק לאחר מכן לרכוש מסך.
מה עדיף באופן כללי אופטומה או אפסון?
ולפי מיטב הבנתי ראיתי שרק מסך עם מתיחה נותן תמורה מלאה לצפייה במקרן כמו זה: http://www.softec.co.il/product.aspx?p_id=7671
ולכל אלו ששאלו אם הרסיבר שלי תומך,אכן כך, ראיתי שיש לו 2 יציאות HDMI מאחור= אונקיו 5008
ולגבי זוית צפייה שהועלתה כאן,אנו מתכוונים (אני ואשתי בלבד) לשבת מול המסך בלבד ולא "בצד". ולגבי שאר הצופים לא בעיה שלי

ולגבי התכנים :רק סרטי קולנוע ,לא יס,הוט,DVD , רק HD בלוריי וכו' דרך HTPC בלבד.
אם יש משהו שאני צריך לקחת בחשבון אשמח לדעת על כך

תודה מראש

opv · שליחה 01/01/2013 14:56

shshmul,
אופטומה HD20 ואפסון 8700 הם שני מקרנים בליגה אחרת מבחינת איכות תמונה לטובת האפסון.
מצד שני, האופטומה חדש עולה כמו האפסון ביד שניה.

Cable_Guy · שליחה 01/01/2013 15:04

Itay_Pollak כתב:puma - מה קורה כשאתה רואה על המקרן סדרה?
...

מצטרף שאלה...
אני יושב במרחק של 3.4 מטר מהמסך עם 84 אינץ, אם הייתי רואה רק סרטים הייתי בוחר ב 92 אינץ אבל מכוון שסדרות מנצלות את כל גודל המסך בחרתי ב 84 כי ב 92 כבר הרגשתי שהעיניים שלי צריכות לרוץ על המסך...
בסופו של דבר, כל אחד ומה שנוח לו, בגלל זה עדיף להקרין שבוע - שבועיים על הקיר ולהתגבש עם החלטה מבוססת ניסיון - זה מה שעשיתי בזמנו וזו גם ההמלצה שלי אלייך.

Itay_Pollak · שליחה 01/01/2013 15:19

אצלי בזמנו במרחק של 4 מ' אולי 4.2 הייתי רואה 100". מי שהיה יושב 30-50 ס"מ קדימה כבר היה מתקשה.

tmpusr · שליחה 01/01/2013 15:40

לגבי בחירת מקרן, אולי הדיון שלי יעזור לך:
http://www.httv.co.il/vt180448.%D7%91%D ... D7%94-quot

puma1 · שליחה 01/01/2013 17:03

Itay_Pollak כתב:puma - מה קורה כשאתה רואה על המקרן סדרה?
...

אני לא רואה הרבה סדרות על המקרן, אבל אין לי בעיה גם עם סרטים ב-16:9, ומשחקים באקס בוקס, יכול להיות בגלל שזה ממוקם מול המיטה ולא מול ספה זה יותר נוח, כי אני צופה בחצי שכיבה עם כרית גדולה מאחורה, אבל כל מי שראה את המקרן אצלי לא היית לו בעיה עם הגודל של המסך, בכל מקרה אם הייתי מקטין את המסך ל-100" ואפילו פחות, לא הייתי נהנה, אחד הסיבות שקניתי מקרן הייתה שמאוד התבאסתי אחרי שקניתי טלוויזיה 55", זה פשוט היה קטן מדי, כמובן לפני שהחלטתי על הגודל מתחתי בד והקרנתי עליו סרטים ( אין קיר ישר מאחורי המסך שיכולתי להקרין עליו )

shshmul · שליחה 01/01/2013 23:15

tmpusr כתב:לגבי בחירת מקרן, אולי הדיון שלי יעזור לך:
http://www.httv.co.il/vt180448.%D7%91%D ... D7%94-quot
...

מה קנית בסופו של דבר? מה היו השיקוליםלהחלטתך?
ובאופן כללי מה "כדאי" מקרן LCD או DLP? ניסיתי לקרא אך עדיין לא הבנתי איזו טכנולוגיה היא "הטובה" מביניהם? המקרן יהיה מיועד לסרטי HD דרך ה-HTPC בלבד ולשום דבר אחר
ולפי מה שרשמתם עד כה הבנתי שהאפסון הוא המועדף.(רב הסיכויים שארכוש אחד מהדגמים מחברה זו)
ולגבי רכישת מקרן יד 2 יש לי "חשש" מסויים אך הכל פתוח

תודה מראש

נ.ב
לכל אלו אשר שלחו הודעות פרטיות ואימיילים, אני מודה לכולם ואכן לקחתי לתשומת לבי המון מהמלצותיכם והצעותיכם.

tmpusr · שליחה 02/01/2013 1:58

קניתי בסוף EPSON 8350 - השיקולים שלי מפורטים בדיון בפרוטרוט.