גרופון - האם מגיע זיכוי במידה ופג תוקפו ולא מומש? לא, אבל יש יוצא מן הכלל

idan309 · שליחה #1 31/12/2012 13:37

רכשתי שני גרופונים לארוחת בוקר ובגלל אי תשומת לב הגעתי לממש אותם מספר ימים לאחר שכבר היו פג תוקף.
הרמתי טלפון לגרופון בכדי לקבל את אחד מהבאים:
1. 120 ש"ח זיכוי לקנייה עתידית בגרופון (אין לי בעיה גם להתחייב למימוש מיידי)
2. זיכוי כספי בגובה הסכום שאותו היתה גרופון משלמת לבית העסק (אני מניח שמדובר ב-80-100 ש"ח).

להפתעתי, היה סירוב מוחלט להציע את אחד מהשניים ואפילו פיצוי אחר.
לטענתם זו בעיה שלי שאני שכחתי וכתוצאה מכך הם הרוויחו הרבה יותר ממה שהיו מרוויחים אם לא הייתי שוכח.
לדעתי מדובר כאן בסוג של גניבה (לקיחת תשלום מלא בגין שירות שלא ניתן), האם אני טועה?

guyezra · שליחה #2 31/12/2012 13:44

נראה לי שאתה טועה.
קנית משהו ולא השתמשת. למה הם אחראים?
אם אני אקנה חלב בסופר ולא אשתה אותו עד שהוא יהיה פג תוקף יתנו לי זיכוי?

שליחה #3 31/12/2012 13:49

אתה טועה לחלוטין. זה קרה גם לי, מאוד מעצבן אך האשמתי את עצמי בלבד.
אני גם מאמין שזה אחד ממקורות הרווח בתכנית העסקית שלהם.

גם אם תקנה תווים ויעבור התוקף שלהם, תישאר עם נייר חסר כל ערך ביד.

mp3lll · שליחה #4 31/12/2012 14:21

קרמריקה
יותר מזה, בית העסק לא מקבל כסף, הכסף נשאר אצל גרופון.
אני אישית חושב שלגרופון יש שירות לא טוב.

שליחה #5 31/12/2012 14:26

mp3lll כתב:קרמריקה
יותר מזה, בית העסק לא מקבל כסף, הכסף נשאר אצל גרופון.
אני אישית חושב שלגרופון יש שירות לא טוב.
...

בוודאי. אין סיבה שיקבל כסף, הוא לא מכר כלום.

זה המצב בכל אתרי הקופונים.

שליחה #6 31/12/2012 14:29

mp3lll כתב:קרמריקה
יותר מזה, בית העסק לא מקבל כסף, הכסף נשאר אצל גרופון.
אני אישית חושב שלגרופון יש שירות לא טוב.
...

לא נכון. בית העסק כן מקבל את הכסף, פחות העמלה של גרופון.

שליחה #7 31/12/2012 14:32

MartinHSabag כתב:
mp3lll כתב:קרמריקה
יותר מזה, בית העסק לא מקבל כסף, הכסף נשאר אצל גרופון.
אני אישית חושב שלגרופון יש שירות לא טוב.
...
לא נכון. בית העסק כן מקבל את הכסף, פחות העמלה של גרופון.
...

מרטין, דובר על מקרה של חוסר מימוש.
לא יודע לגבי גרופון ספציפית, אבל מחברת קופונים אחרת אני יודע בוודאות שבית העסק לא מקבל גרוש במקרה של חוסר מימוש.

שליחה #8 31/12/2012 14:34

כן, אני מדבר על חוסר מימוש ואני מדבר על גרופון.
דיברתי עם לא מעט בעלי עסקים שהשתמשו בשירותים של גרופון וקופונים אחרים והם אמרו, מעבר לכל החסרונות של פלטפורמה כזו, שהנחמה היחידה היא שלא היו מימושים מלאים ולפחות מזה הם עשו כמה שקלים....

שליחה #9 31/12/2012 14:38

כמו שציינו
הפספוסים שלנו הם חלק מהתכנית העסקית.
מזכיר לי מה שקרה לי בעבר עם סלופארק, והיום עם פנגו-
ב- 50 % מהמקרים אני פשוט שוכח להפסיק את החניה..
זה גם משהו שנלקח בחשבון בתכנית העסקית...

shraga007 · שליחה #10 31/12/2012 14:39

גם לי קרה אותו דבר, ולא היו מוכנים לבוא לקראתי אפילו שאני גר באיזור הדרום והיה זמן לחימה שלא היה ניתן לממש בו את הקופון.

פשוט מאוד, אני מחרים אותם ומייעץ לכל מי שאני מכיר לעשות כך גם.

AssafLots · שליחה #11 31/12/2012 14:49

ניסית לדבר עם העסק? אולי יהיו מוכנים לכבד את השובר בכל זאת, אין לך מה להפסיד. אני רק יכול לספר שהיה לי שובר לשיעור קייט סרף שפג תוקפו (בכמה ימים) דיברתי עם בית הספר לגלישה וביקשתי יפה ובסופו של דבר הם כיבדו את השובר.

בהצלחה

moco · שליחה #12 31/12/2012 15:11

לא ברור לי הדיון על האם זה חלק מהתוכנית העסקית או לא, כאילו זה משנה משהו בהיבט המוסרי של העיניין.

מדובר בעיניין (זה שיש לו תוקף מוגבל) מהותי למושג קופון בכלל, ובוודאי לקופונים של מבצעים.
כמו כן, זה כמובן כתוב באתר.
אין פה שום דבר אפילו טיפה מסריח מצד המוכרים.
הדוגמא שניתנה עם חלב מקודם פגעה בול.

uris · שליחה #13 31/12/2012 15:21

moco כתב:לא ברור לי הדיון על האם זה חלק מהתוכנית העסקית או לא, כאילו זה משנה משהו בהיבט המוסרי של העיניין.

מדובר בעיניין (זה שיש לו תוקף מוגבל) מהותי למושג קופון בכלל, ובוודאי לקופונים של מבצעים.
כמו כן, זה כמובן כתוב באתר.
אין פה שום דבר אפילו טיפה מסריח מצד המוכרים.
הדוגמא שניתנה עם חלב מקודם פגעה בול.
...

+1

mp3lll · שליחה #14 31/12/2012 15:39

MartinHSabag כתב:
mp3lll כתב:קרמריקה
יותר מזה, בית העסק לא מקבל כסף, הכסף נשאר אצל גרופון.
אני אישית חושב שלגרופון יש שירות לא טוב.
...
לא נכון. בית העסק כן מקבל את הכסף, פחות העמלה של גרופון.
...

זה לא נכון, אני מכיר מישהו אישית שלא קיבל כסף כל עוד אף אחד לא מימש את הקופון.

moco
אתה בהחלט צודק זבשך שלא קנית, אבל עדיין שילמת על נייר, ואם לא השתמשת או לקבל אותו עדיין או לקבל כסף בחזרה.
אף אחד לא מפסיד כלום חוץ מהלקוח, זה לא כמו סתם מבצע שיש בסופר.

shraga007 · שליחה #15 31/12/2012 16:33

זה נכון שבגדול זה חוקי והכל היה ידוע מראש.
אבל בכל זאת זה מסריח.

בזמנו הייתי מוכן לקבל על הצעה , החל מהארכת תוקף ועד המרה בקופונים אחרים.
אפילו הגדלתי ראש וצלצלתי לבית העסק שאמר שהם מוכנים לקבל את הקופונים בתנאי שיכובדו ע"י BUY2.
BUY2 אמרו שזה לא נכון ובית העסק הוא זה שמסרב לקבל את הקופון.

איך אומר רפי גינת: "תחליטו אתם למי להאמין"

שליחה #16 31/12/2012 17:08

moco כתב:לא ברור לי הדיון על האם זה חלק מהתוכנית העסקית או לא, כאילו זה משנה משהו בהיבט המוסרי של העיניין.

מדובר בעיניין (זה שיש לו תוקף מוגבל) מהותי למושג קופון בכלל, ובוודאי לקופונים של מבצעים.
כמו כן, זה כמובן כתוב באתר.
אין פה שום דבר אפילו טיפה מסריח מצד המוכרים.
הדוגמא שניתנה עם חלב מקודם פגעה בול.
...

משה
אף אחד פה לא ערבב תכנית עסקית עם חוסר מוסר,
חוץ ממך..

avirokach · שליחה #17 31/12/2012 17:27

לפי גרופון העולמית הם כן מזכים אותך על הסכום ששילמת. לא קראתי לעומק אם זה זיכוי בכסף או זיכוי אצלהם לרכישה עתידית. בכל מקרה שווה לברר.

http://www.groupon.com/faq

idan309 · שליחה #18 31/12/2012 18:16

תודה לכל המגיבים.

אני חייב לאמר שכל המחשבה שלי היתה תחת ההנחה שברגע שהשובר לא ממומש אזי בעל העסק לא מקבל כלום וכל הכסף נשאר אצל גרופון.
אם זה לא המצב, מה שאומר שגרופון מחויבת לשלם לבעל העסק עבור השובר גם אם לא מומש, אז אני בהחלט מקבל את העניין שגרופון לא חייבת לפצות אותי.

מצד שני אם זה אכן נכון, לא ברורה לי ההתעקשות של בעל העסק שלא לכבד את הגרופון.

אני כמובן אברר את הסוגיה.
במידה ואכן בעל העסק מקבל כסף מגרופון הוא אולי הרוויח כמה עשרות שקלים בזה שלא כיבד את הגרופון למרות האיחור אבל לא יראה אותי בעסק שלו יותר לעולם.
אם גרופון לא מעבירים כסף לבעל עסק על שובר שלא מומש, גם כאן הם ירוויחו עליי כמה שקלים אבל יפסידו הרבה יותר בעתיד כתוצאה מאובדן לקוח (שהממצוע בחודש שלו הוא כ-200 ש"ח).

moco, guyezra ,
אני מקבל את הדוגמא שלכם במידה וגרופון משלמת לספק גם ללא שימוש בשובר.
במידה ולא אז אני לא חושב שזה השוואה נכונה.
החלב שהוא פג תוקף עלה למוכר עלות כלשהי, הוא מכר במחיר הכולל רווח והחזרת החלב כאשר הוא פג תוקף לא תאפשר לו אפילו להחזיר את ההוצאות.
במקרה הזה (אם אכן גרופון לא משלמת לבעל עסק על שובר שלא מומש) הפיתוי שאני מבקש (לקבל בעצמי את הכסף שאותו בעל עסק היה אמור לקבל / לקבל זיכוי ברכישה הבאה) לא גורמת לגרופון שום נזק.

idan309 · שליחה #19 31/12/2012 18:40

אם הבנתי טוב את התקנון של גרופון העולמית יש שני סוגי גרופונים:
1. סוג אחד - במידה ולא מומש והלקוח פונה לקבלת החזר הוא מקבל את הכסף ששילם עד השקל האחרון
2. סוג שני - במידה ועברו 72 שעות מהרגע שבו פג התוקף של השובר גרופון מחזירה אוטומטית את הכסף ששולם ע"י הלקוח ממיידי (ללא שום צורך בבקשה מפורשת של הלקוח).

נראה לי שע"ב מצב זה הבקשה שלי לקבל זיכוי בגובה הרכישה (מבחינתי לשימוש מיידי) היא סבירה לחלוטין.

moco · שליחה #20 31/12/2012 19:39

mp3lll כתב: moco
אתה בהחלט צודק זבשך שלא קנית, אבל עדיין שילמת על נייר, ואם לא השתמשת או לקבל אותו עדיין או לקבל כסף בחזרה.
אף אחד לא מפסיד כלום חוץ מהלקוח, זה לא כמו סתם מבצע שיש בסופר.
...

קודם כל, אני כן יכול לחשוב על הרבה מקרים שבהם יש הפסד לצדדים למרות שלא מדובר במוצר שממש מתכלה (כמו חלב).
יש עיניינים של הקצאות משאבים לפי תאריכים ותכנון לפי זה.
אבל הנקודה שלי היא שלא מעינייניו פה מי מעביר כסף למי ומתי.
כל עוד כללי העסקה ברורים לחלוטין, ופה לא רק שאין ניסיון להסתרה, אלא תפוגת התוקף היא חלק אינהרנטי בכלל מהשיטה, אז מי שקונה קופון לא צריך לצפות מעבר למה שהובטח לו.
בואו נזכור שקניית מוצר או שירות דרך קופון היא ממש לא הדרך הרגילה לרוכשו. הקנייה דרך גרופון היא דרך מסורבלת כשהמניע של הלקוח הוא המחיר הנמוך ותמורת מחיר נמוך זה הוא מסכים לקבל עליו את התנאים המגבילים.