מה זה LFE

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
davidsp פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 22
הצטרף: נובמבר 2012
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

מנתצל על שאלת קיטבג, באמת ניסיתי להבין מהקריאה כאן בפורום וגם ב wiki אל לשווא...
המצב הוא הבא-קניתי את הסרב שיגיע לחנות במהלך השבוע והוא אמור להיות סאב שעונה על הצרכים.
מדובר ב- Polk Audio PSW10.
מה שכן, כבר אחרי ההזמנה הבנתי שאין לו LFE.
ואת זה הבנתי מהפורומים של החברה עצמה שחלק מהטולקבקיסטים ציינו אך חלק מהם הוסיפו שגם אין צורך.
האם אפשר בשפה פשוטה להסביר מה זה? ממש כמו לאידיוט מושלם :).
אגב, גם crossover לא ממש מובן לי (אני מבין שזה חיתוך של התדר מלמעלה אבל לא מצליח להבין מה זה קשור לLFE ובכלל).
במידה וזאת תכונה הכרחית, אוכל לשנות את ההזמנה. למשל ל PSW12.
תודה!
נ. ב. המערכת שלי היא רסייבר אונקיו sr313 והרמקולים שכן על פי הנייר מסוגלים לרדת ל 40hz בנמוכים.

lllliiioor
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 177
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #2 

קרוסאובר בסאב-
אם תגדיר 120HZ אז כל צליל בטווח התדרים מ120 עד המינימום שהוא יכול ינוגן מהסאב

LFE-
זו כניסה שבעצם מדלגת על הקרוסאובר שהגדרת בסאבוופר, ואת ההגדרות תוכל לעשות ברסיבר
זה הכרחי אם יש לך שני רסיברים, אחד קולנוע ביתי ואחד סטריאו,
בכניסת הLFE תעשה את ההגדרות במגבר, בכניסה השנייה ההגדרות יהיו בסאב וופר עצמו

במידה ואין לך LFE אתה תצטרך לשנות את הקרוסאובר בסאב כל פעם שתחליף סטריאו בקולנוע ביתי
לדוגמה, אתה מעדיף 80HZ בסטריאו ו120HZ בקולנוע ביתי, אתה תצטרך לברור נקודת חיתוך מאחורי הסאב כל פעם שתחליף בין סטריאו לק"ב

מקווה שהייתי מספיק ברור :)
נערך לאחרונה על ידי lllliiioor ב 30/12/2012 17:29, נערך פעם 1 בסך הכל.

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8128
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #3 

אם אני זוכר נכון אז זה משהו יחסית היסטורי.
בעבר ערוץ ה LFE במיקסים של DTS היה שונה משמעותית ( עד 10db הפרש ) ביחס למיקס בפורמט של Dolby ולכן נדרש היה להגביר או להנמיך את ערוץ ה LFE בהתאם למיקס.
ברוב המקרים זה בוצע על ידי הרסיבר עצמו, כנראה שיוצרו גם סאבים עם הפונקציה הזו.

יכול להיות שאני מבלבל עם משהו אחר.
מצטער אם זה לא נכון.

ליאור
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17931
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #4 

LFE זהו ערוץ הסאב הייעודי, כלומר ה 0.1 .
נניח יש לך 5.1 אז ה 0.1 הוא ה LFE
ה LFE נשלט מהרסיבר ומומלץ להגדירו על 120HZ
בכל מקרה בשימוש ברסיבר לקולנוע ביתי אין צורך בכלל להשתמש בקרוס ,שנמצא בסאב ומומלץ לבטל אותו או ,במידה ולא ניתן ,אז כוון אותו ל MAX .
כל ההגדרות מבוצעות ברסיבר.

new-guy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1802
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 269 פעמים
קיבל תודות: 107 פעמים

שליחה #5 

istarmini כתב:LFE זהו ערוץ הסאב הייעודי, כלומר ה 0.1 .
נניח יש לך 5.1 אז ה 0.1 הוא ה LFE
ה LFE נשלט מהרסיבר ומומלץ להגדירו על 120HZ
בכל מקרה בשימוש ברסיבר לקולנוע ביתי אין צורך בכלל להשתמש בקרוס ,שנמצא בסאב ומומלץ לבטל אותו או ,במידה ולא ניתן ,אז כוון אותו ל MAX .
כל ההגדרות מבוצעות ברסיבר.
...
אני על 80HZ-לא מספיק..?120HZ הסאב לא מפסיק לפוצץ קירות...לא ככה...? 8O
40 שנה לך תיזכור..

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17931
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #6 

new-guy כתב:
istarmini כתב:LFE זהו ערוץ הסאב הייעודי, כלומר ה 0.1 .
נניח יש לך 5.1 אז ה 0.1 הוא ה LFE
ה LFE נשלט מהרסיבר ומומלץ להגדירו על 120HZ
בכל מקרה בשימוש ברסיבר לקולנוע ביתי אין צורך בכלל להשתמש בקרוס ,שנמצא בסאב ומומלץ לבטל אותו או ,במידה ולא ניתן ,אז כוון אותו ל MAX .
כל ההגדרות מבוצעות ברסיבר.
...
אני על 80HZ-לא מספיק..?120HZ הסאב לא מפסיק לפוצץ קירות...לא ככה...? 8O
...
אין קשר.
כוון את הקרוס ברסיבר של כל הרמקולים ל 80.
את ה lfe ברסיבר כוון ל 120

איזה רסיבר יש לך ?

new-guy
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1802
הצטרף: אוקטובר 2012
נתן תודות: 269 פעמים
קיבל תודות: 107 פעמים

שליחה #7 

istarmini כתב:
new-guy כתב:
istarmini כתב:LFE זהו ערוץ הסאב הייעודי, כלומר ה 0.1 .
נניח יש לך 5.1 אז ה 0.1 הוא ה LFE
ה LFE נשלט מהרסיבר ומומלץ להגדירו על 120HZ
בכל מקרה בשימוש ברסיבר לקולנוע ביתי אין צורך בכלל להשתמש בקרוס ,שנמצא בסאב ומומלץ לבטל אותו או ,במידה ולא ניתן ,אז כוון אותו ל MAX .
כל ההגדרות מבוצעות ברסיבר.
...
אני על 80HZ-לא מספיק..?120HZ הסאב לא מפסיק לפוצץ קירות...לא ככה...? 8O
...
אין קשר.
כוון את הקרוס ברסיבר של כל הרמקולים ל 80.
את ה lfe ברסיבר כוון ל 120

איזנ רסיבר יש לך ?
...
המרנץ sr7007
40 שנה לך תיזכור..

davidsp פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 22
הצטרף: נובמבר 2012
נתן תודות: 5 פעמים
קיבל תודות: 0

תודה לכל העונים, וכדי לחדד

שליחה #8 

ולסכם לפי ההסברים,
אני מבין בסופו של דבר שאני לא מפסיד כלום מהחוסר של LFE (צודק?).
לגבי ה-crossover, בדקתי ב-manuals של הרסייבר, לפי הטבלה ולפי גודל האלמנט המינימלי ברמקולים של front שהוא 6.5", אני צריך להגדיר ברסייבר את ה-crossover עבור סאב ב 70/80/90 Hz. אז הבחירה תהיה של 80.
וזה אומר (תתקנו אותי אם אני טועה) שהרסייבר ישלח לסאב את כל ה-data מתחת ל-80hz בלבד. נכון?
ובמקרה כזה עלי לבטל את ה-crossover ברסייבר. (אני צודק עדיין?)
כל זה במקרה של צפיה בסרט.

ואם אני ארצה לשמוע רק מוזיקה, אצטרך לבצע שינויי בהגדרות של רסייבר, נכון? אבל זה די מייגע כל פעם ללכת ל-setup ולשנו.
וזה אומר שאולי האופציה העדיפה עלי היא להגדיר את המקסימום ברסייבר ולהציב 80 בסאב בסרטים וערך אחר (120?) במוזיקה.

מקווה שהבנתי נכון.
תודה.

lllliiioor
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 177
הצטרף: דצמבר 2011
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #9 

בסאב תבחר בקרוס הכי גבוה שאפשר
ברסיבר תבחר לפי מה שנשמע לך הכי טוב, סביר להניח שזה יהיה באיזור ה80HZ

בהצלחה

shigidar
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 434
הצטרף: מאי 2010
מיקום: כרמיאל
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 36 פעמים

שליחה #10 

האמת זה פשוט מאוד,
LFE=LOW FREQUENCY EFFECTS

זה הערוץ שמוציא לסאב את האות, כיוון שבהקלטות של קולנוע ביתי יש בנוסף למוסיקה גם אפקטים מיוחדים על גבי ערוצים נפרדים, הרסיברים החכמים יודעים לנתב את הערוצים האלו ליציאה של LFE ברסיבר לכיוון הסאב וופר. האפקטים האלו לא יכולים להנות מושמעים דרך רמקולים אחרים, לא בגלל התדר הנמוך, אלא בגלל הניתוב הפנימי, הם מוקלטים על ערוצים נפרדים.
נכון שישנם סאבים שיש להם שני מצבי EQ אחד עבור מוסיקה ואחד עבור ק"ב ( לדוגמא Radius R370HD הנהדר) אבל זה לא קשור בכלל ל LFE.
כל סאב יכול לקבל ערוץ LFE כיוון שזה בעצם הערוץ עבורו ...
בכלל כל נושא הסאבים אצל מרבית האנשים מובן לא נכון, אם אתם שומעים באסים רועמים ( הסרוויז של הדודה הפןלניה זז בסרוונט) בזמן ניגון מוסיקה, אזי אתם לא כיוונתם נכון את הסאב ...
תשמע, תקשיב, תהנה.
חנות המוסיקה של הצפון
www.shigidar.com

yosihary
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1271
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: יוסף הרי
מיקום: חיפה
נתן תודות: 53 פעמים
קיבל תודות: 119 פעמים

Re: מה זה LFE - אין לך מה להתנצל בכלל

שליחה #11 

davidsp כתב:מנתצל על שאלת קיטבג, באמת ניסיתי להבין מהקריאה כאן בפורום וגם ב wiki אל לשווא...
המצב הוא הבא-קניתי את הסרב שיגיע לחנות במהלך השבוע והוא אמור להיות סאב שעונה על הצרכים.
מדובר ב- Polk Audio PSW10.
מה שכן, כבר אחרי ההזמנה הבנתי שאין לו LFE.
ואת זה הבנתי מהפורומים של החברה עצמה שחלק מהטולקבקיסטים ציינו אך חלק מהם הוסיפו שגם אין צורך.
האם אפשר בשפה פשוטה להסביר מה זה? ממש כמו לאידיוט מושלם :).
אגב, גם crossover לא ממש מובן לי (אני מבין שזה חיתוך של התדר מלמעלה אבל לא מצליח להבין מה זה קשור לLFE ובכלל).
במידה וזאת תכונה הכרחית, אוכל לשנות את ההזמנה. למשל ל PSW12.
תודה!
נ. ב. המערכת שלי היא רסייבר אונקיו sr313 והרמקולים שכן על פי הנייר מסוגלים לרדת ל 40hz בנמוכים.
...
כי מהתשובות שקיבלת מסתבר שאינך בודד.

א. יש לך LFE.

LFE זה ר"ת של Low Frequency Channel - בשפת הקודש = ערוץ תדר נמוך.

ערוץ זה משמש להעביר צלילים= תדרים נמוכים מאוד שהוקלטו בסרט, וצלילים שאין הרמקולים - ימין&שמאל, מרכז, או אחוריים להעביר בצורה מספקת.

לכן במערכת 5.1 יש 5 רמקולים (ימ,שמ,מר ואחור) ועוד אחד, הסאב שמקבל את ה- LFE או כאילו 0.1 וזה בעצם 6 רמקולים - 5 לתחום מלא ו- 0.1 לבאס, צליל נמוך.

ב. ברסיבר יציאת ה- LFE שלך מוגדרת כ- PRE OUT SUB-WOOFER

וברמקול עצמו עליך לחבר את הרסיבר לכניסת L או לקנות מפצל RCA ולחבר גם L וגם R, זה לא משנה הרבה.

בסידור זה מי שקובע את חלוקת התדרים הוא הרסיבר. לכן ברמקול מכוונים את LOW PASS למקסימום.

הרסיבר יעביר לSW כל אות שהוקלט ב- DVD בערוץ ה- LFE.

בהגדרות הרסיבר כל תדר נמוך שיוגדר (קרוסאובר) לאחד מחמשת הרמקולים משמעו כלהלן כאשר הגדרת רמקול ב- 80 אזי כל תדר שמתחת לשמונים יועבר לסאב ויוחלש לאותו רמקול.

עליך להגדיר את את תדרי הקרוס אובר לפי יכולות כל אחד מחמשת הרמקולים. ברסיבר משוכלל, הרסיבר משעת הכיול מגלה זאת בעצמו - אבל באונקיו שלך אני לא בטוח.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”