סדרת מופת

moshe10 · שליחה #1 23/12/2012 18:32

הרבה פעמים אני שומע את המושג המפוצץ הזה "סדרת מופת" מה זה סדרת מופת מבחינתכם? למה לא סרט מופת למשל?
מבחינתי סדרת מופת זה סדרה עם הרבה השקעה שהיא כמו סרט ועלילה מרתקת ומשאירה אותי תמיד במתח וגם תחכום ולא תמיד צפוייה

דוגמאות לסדרות מופת מבחינתי- ספרטקוס, משחקי הכס, דקסטר ועוד

אשמח אם תשתתפו בדיון טוב בלי ספויילרים (-:

שליחה #2 23/12/2012 21:28

דוגמה לסרטי מופת מכל מיני ז'אנרים
חומות של תקווה, שליחות קטלנית 2, רשימת שינלדר, שר הטבעות, פורסט גאמפ........

סדרות מופת:
סופרנוס, אוז, הסמויה, המגן, סיינפלד,שובר שורות,משחקי הכס(רק עונה ראשונה) דקסטר בעונות הראשונות.......

דרך אגב אני ממש לא יכול להחשיב ספרטקוס כסדרת מופת. ככה אני אצטרך להכניס לשם גם את נמלטים,אבודים,24....
סדרות טובות בשביל להעביר את הזמן ולא לחשוב יותר מדי. אבל חסר בהן איכות שיש בסדרות שציינתי קודם

Zrizi · שליחה #3 23/12/2012 22:10

סופרנוס, הסמויה, coupling, אחים לנשק, הבית הלבן, קרניבל, האוס

Hertz33 · שליחה #4 23/12/2012 22:59

בעשור האחרון יש יותר סדרות מופתע מסרטים לפי דעתי. זה נובע מזה שהסדרה יש בממוצע 10 שעות לעונה לבנות דמות ועלילה כשבסרט זה מתפרס על שעתיים וזה קשה מאוד.

guyezra · שליחה #5 24/12/2012 0:04

בסדרות דווקא בגלל האורך ומורכבות העלילה קשה לשמור על רמה גבוהה כל הזמן ויש פרקים ״מתים״

מבחינתי באפי זו סידרת מופת
כתיבה ודיאלוגים פשוט ברמה אחרת

Galna · שליחה #6 24/12/2012 0:14

אני מרגיש ש-"מופת" היא יצירה שבה כל המרכיבים (סיפור,עלילה, תסריט, צילום,עריכה, תוכן, בימוי וכו' וכו'),
כל המרכיבים עומדים בשני תנאים:
א. נעשים באופן המושלם ביותר
ב. נעשים באופן שהכי מתאים ליצירה עצמה ולמסר שהיא מעבירה.
לדוגמא, אם יש סרט שהצילום בו הוא יפייפה, אבל הוא לא מתאים לסוג הסרט- אז הפער הזה הוא בעייתי. זה יכול להיות סרט נפלא ונהדר, אבל לא מופת.

דוגמאות לסרטי מופת מבחינתי- "להציל את טוראי ריאן", "הסנדק" (2+1), אפוקליפסה עכשיו".

tamirl · שליחה #7 24/12/2012 15:27

אני מרגיש ש"המתים המהלכים" עושה צעדי ענק להיקרא "סדרת מופת", אם לא כבר...

Elad8 · שליחה #8 24/12/2012 15:54

אוז.

dman23 · שליחה #9 24/12/2012 17:59

Elad8 כתב:אוז.
...

התחלתי לראות שוב את אוז לאחר שנים רבות, לצערי אני לא מרגיש שהסדרה מחזיקה במבחן הזמן

agent__smith · שליחה #10 24/12/2012 18:14

לא חושב שיש קשר ביו מבחן הזמן למופת. מבחן הזמן זה קאלט או hall of fame
אני חושב שמופת זה גם משהוא סובייקטיבי ולפי טעם הצופה.

ואם כבר אז אבודים היא סדרת מופת ואלה שיחלקו עלי מחזקים את טענתי. מופת זה אינדיווידואלי hof או זמן זה כבר בראיה של קהל והרבה צופים ושיכלול דעתם.

Omri617 · שליחה #11 24/12/2012 18:15

Twin Peaks - Season 1

moshe10 · שליחה #12 24/12/2012 20:06

scsa כתב:דוגמה לסרטי מופת מכל מיני ז'אנרים
חומות של תקווה, שליחות קטלנית 2, רשימת שינלדר, שר הטבעות, פורסט גאמפ........

סדרות מופת:
סופרנוס, אוז, הסמויה, המגן, סיינפלד,שובר שורות,משחקי הכס(רק עונה ראשונה) דקסטר בעונות הראשונות.......

דרך אגב אני ממש לא יכול להחשיב ספרטקוס כסדרת מופת. ככה אני אצטרך להכניס לשם גם את נמלטים,אבודים,24....
סדרות טובות בשביל להעביר את הזמן ולא לחשוב יותר מדי. אבל חסר בהן איכות שיש בסדרות שציינתי קודם
...

איך אפשר להגיד שספרטקוס ואבודים זה לא מופת?
אצל ספרטקוס כל פרק זה כמו סרט גלידאטור או 300. ברמה ענקית עם מלא אקשן וקרבות מדהימים וגם עלילה מעניינת שמציגה את כל התככים והמזימות של האליטה באיטליה העתיקה
ואבודים גם, סדרה מושקעת מעניינת שכל פרק משאיר אותך במתח לעוד.

Malcontent · שליחה #13 25/12/2012 12:11

את ספרטקוס לא ראיתי (ניסיתי, לא הצלחתי), אז אני לא יכול לשפוט כמה היא מופתית או לא, אבל מהמעט שראיתי וההרבה ששמעתי, היא בעיקר סדרה שרואים בשביל האקשן והעירום, ולא בשביל העלילה, פיתוח דמויות או כל דבר אחר שהופך סדרה למופתית.

בנוגע לאבודים - מדובר בסדרה שהבטיחה הרבה מאוד ולא קיימה כלום בסופו של דבר. כששופטים אם סדרה היא סדרת מופת, שופטים את כולה, מההתחלה עד הסוף, והסוף של אבודים מספיק בשביל למנוע ממנה כל תואר סדרת מופת, אפילו אם כל מה שהיה מלבד הסוף דווקא כן היה מופתי (ולא היה מופתי. ממש לא).

שליחה #14 25/12/2012 18:58

Malcontent כתב: היא בעיקר סדרה שרואים בשביל האקשן והעירום, ולא בשביל העלילה, פיתוח דמויות או כל דבר אחר שהופך סדרה למופתית.

בנוגע לאבודים - מדובר בסדרה שהבטיחה הרבה מאוד ולא קיימה כלום בסופו של דבר. כששופטים אם סדרה היא סדרת מופת, שופטים את כולה, מההתחלה עד הסוף, והסוף של אבודים מספיק בשביל למנוע ממנה כל תואר סדרת מופת, אפילו אם כל מה שהיה מלבד הסוף דווקא כן היה מופתי (ולא היה מופתי. ממש לא).
...

בדיוק!!!!

לא הייתי יכול לנסח את זה טוב יותר

ממש לא סדרות מופת
ועוד משהו moshe10 , זה שאבודים משאירה אותך במתח לעוד, אז גם נמלטים וגם 24 יש מתח לא פחות מאבודים
ואני מאוד אוהב את 24 ומאוד אהבתי גם אבודים. אבל להגיד שאלה סדרות מופת? נו באמת

אחלה סדרות אקשן ומתח, מהטופ שבטופ. זה הכל.

דרך אגב האבודים הרסה את עצמה כל כך בעונות אחרונות ובמיוחד לקראת הסוף, שהיום לדוגמה אני בכלל לא יכול כבר לקחת אותה ברצינות.[/b]

Galna · שליחה #15 25/12/2012 19:10

moshe10 כתב: דוגמאות לסדרות מופת מבחינתי- ספרטקוס, משחקי הכס, דקסטר ועוד
...

scsa כתב: סדרות מופת:
סופרנוס, אוז, הסמויה, המגן, סיינפלד,שובר שורות,משחקי הכס(רק עונה ראשונה) דקסטר בעונות הראשונות.......
...

הזכרתם לי מערכון מצחיק של SNL. מצטער על האיכות...

sheva23 · שליחה #16 26/12/2012 18:18

אין הרבה סדרות שאפשר להכניס לקטגוריה הזו, בעיקר בגלל שרשתות הטלויזיה דואגות להפעיל לחץ על האולפנים לשחרר עוד ועוד עונות מיותרות , הרי כשכותבים את העלילה מהתחלה צריך פחות או יותר לדעת לאיזה כיוון הסדרה תלך ועל מה תתבסס, כאשר חורגים מה"קוד" ומורחים, הסדרה מאבדת מהעוקץ שלה.
כך קרה לBREAKING BAD, לMAD MEN, ל24 , לדקסטר, לHOUSE שהן מעולות אבל העונות החלשות הורסות את המוניטין.

נגיד עוד משהו, יש כאן גם הרבה טעם וריח, חלק יכניסו לקטגוריה הזו גם סדרות קומיות .

LOST אין קונצנזוס לגבי האם מופת או לא, הרבה מאוכזבים שלא ידעו איך להסביר את החורים בעלילה ואיך לסיים, לדעתי היא סדרה מעולה אבל קצת קשה לי להגיד עליה מופת.
לגבי TWIN PEAKS השבוע ראיתה אותה שוב אחרי שנים רבות, קודם כל יש שם קטעים שנכנסים להיכל התהילה של רמות הסוריאליסטיות והפחד שאפשר להחדיר UNDER THE SKIN של הצופה (LELAND וBOB מבית היוצר של דייויד לינץ, פשוט EPIC), עם זאת מאמצע העונה השניה הסדרה איבדה את זה, וחלק מהקטעים שם לא עומדים במבחן הזמן (הכוונה שהקטעים אולי היו מצחיקים לתקופת שנות ה90 המוקדמות, היום זה מגוחך).
OZ החל מהעונה השניה עד לפני האחרונה בהחלט משתייכת לליגת הגדולות, בג'אנר שלה , עם זאת התסריט שם מאוס ולעוס וזה בעיקר למכורים (כמוני)
24 עונות 2-4 אפשר לקטלג כאדירות, כל השאר זה כח האנרציה.

מבחינתי סדרות שלא נפלו עד הרגע האחרון הן THE WIRE, SOPRANOS ולדעתי גם BATTLESTAR GALLACTICA
SPARTACUS עד עכשיו הפתיע אותי לטובה, לטעמי בכל אופן יש בה משהו מיוחד מעבר לסקס והאקשן , אני אוהב את הדמויות את המשחק , את הדרמות, התככים והמזימות , הדיבור השנון, הדקורציה של התקופה הרומית... ברגע שנקשרים לדמויות ונכנסים לכיוון הפרק החמישי של העונה הראשונה אי אפשר להפסיק.

shayf · שליחה #17 26/12/2012 20:46

בנוסף לכמה סדרות שהוזכרו כאן (ולא, לא כולל Lost):
American Horror Story.
Fawlty Towers.
Seinfeld.
ונראה ש-Boardwalk Empire גם עושה את דרכה לרשימה שלי.
אבל בשורה התחתונה, כנראה ש- The Wire היא הסדרה הכי טובה שכמעט אף אחד לא רואה.

ds123 · שליחה #18 26/12/2012 22:28

הסדרות שאני ראיתי ויכול להגדיר אותן כסדרות מופת: באטלסטאר גלקטיקה, עמוק באדמה, דקסטר, אבודים.

dman23 · שליחה #19 27/12/2012 8:44

עבורי, אחד הקריטריונים החשובים הוא מבחן הזמן בנוסף לעוד שיקולים(כמו מבחן העונות המיותרות האחרונות), כאשר קומדיה גם יכולה להיות סדרת מופת

בקומדיה:סיינפלד וחברים
לא קומדיה:הסמויה (לטעמי הסדרה הכי טובה שראיתי BY FAR)
מועמדת נוכחית: המתים המהלכים בדרך לשם (כאחד שלא חובב זומבים וסרטים כאלה, הופתעתי מאוד לטובה מסדרה פשוט מצויינת)

שליחה #20 27/12/2012 10:29

dman - אכזבתני...

סיינפלד והסמויה - מסכים ב 100%

אבל איך אתה כותב את 'חברים' ועוד באותה שורה של 'סיינפלד'??..

תוספות שלי: the killing, boss ולאחרונה צפיתי שוב ב 'אחים לנשק' (נזכרתי בה בזכות ברודי מ הומלנד..) והיא פשוט מעולה! והייתי גם מוסיף את הסדרה ה'מקבילה' שלה - הפאסיפיק.