ONKYO 818 VS YAMAHA RX-A2020

שליחה #1 22/12/2012 20:54

היי חברים

מה אתם אומרים , איזה עדיף?

היתרון של האונקיו הוא ביכולות הכיול AUDYSSEY XT32

בכל השאר הבנתי ש YAMAHA לוקח בגדול

הרמקולים שלי הם קליפש עם סאב SUNFIRE HRS 10

אשמח לשמוע דעות ,

תודה

DorM · שליחה #2 22/12/2012 21:53

בעיני קשה להשוות רסיבר שהוא אחד מתחת לטופ של החברה - ימאהה 2020, לבין רסיבר שיש עוד 3 מעליו - אונקיו 818

שליחה #3 22/12/2012 21:58

DorM כתב:בעיני קשה להשוות רסיבר שהוא אחד מתחת לטופ של החברה - ימאהה 2020, לבין רסיבר שיש עוד 3 מעליו - אונקיו 818
...

אני מעריך שאפשר להשיג אותו בסביבות 8000 ש"ח את היאמהה
את ה 818 בפחות מ 7000 ,

הפער לא כזה גדול מבחינת המחיר , דרך אגב איך מערכת הכיול של יאמהה ?

טלHD · שליחה #4 22/12/2012 22:25

זה שה 818 מתומחר גבוהה מידי, עדיין לא אומר שאפשר להשוות ל 2020 שעולה עליו ב2 רמות לפחות.
לגבי מע' הכיול... קרא כאן:

http://www.audioholics.com/reviews/rece ... ystem-ypao

שליחה #5 22/12/2012 22:40

טלHD כתב:זה שה 818 מתומחר גבוהה מידי, עדיין לא אומר שאפשר להשוות ל 2020 שעולה עליו ב2 רמות לפחות.
לגבי מע' הכיול... קרא כאן:

http://www.audioholics.com/reviews/rece ... ystem-ypao
...

אני אגיד לך למה ההתלבטות , בגלל אותה מערכת כיול אודיסי XT 32
כולם מהללים אותה ( את מערכת הכיול שיש באונקיו XT32)
אז בכל מקרה אם אני מבין נכון ההמלצה היא ללכת על ימאהה?

Yamaha בשילוב עם רמקולים של קליפש , נחשב שילוב טוב?

טלHD · שליחה #6 22/12/2012 23:01

שמעתי את השידוך הזה... והוא נשמע מעולה עם ה rf-7.
לא יודע איך ישמע עם הקליפש שלך.

eitan-z · שליחה #7 23/12/2012 0:03

Beeman35 - "כולם" גם היללו את הפיוניר 83 ואח"כ רצו להחליף אותו...

שפוט רק לפי אוזניך ולא של אחרים....

עם כל היתרונות של מערכות הכיול הללו - אין תחליף לכיול הידני שלך.

בהצלחה...

איתן.

zeev78 · שליחה #8 23/12/2012 0:11

תצפה מהימאהה לסאונד יותר איכותי בסטריאו, פחות דינמי ומרגש מהאונקיו בק"ב בלי שום קשר לאודיסי

kipikipod · שליחה #9 23/12/2012 0:41

אני מהמר (בכיף לגמריי) שה-2020 ייקח אותו בהליכה, במיוחד בק"ב וגם בסטריאו, לגבי מערכת הכיול אני לא בטוח.

ה-818 הוא רסיבר יחסית בסיסי בכל הקשור לפרוססינג, כששמעתי את ה808 הבנתי כמה פרטים מאבדים רסיברי הביניים לעומת רסיברי העל, גם אם הם דורות קודמים.

טלHD · שליחה #10 23/12/2012 1:08

eitan-z כתב:Beeman35 - "כולם" גם היללו את הפיוניר 83 ואח"כ רצו להחליף אותו...

שפוט רק לפי אוזניך ולא של אחרים....

עם כל היתרונות של מערכות הכיול הללו - אין תחליף לכיול הידני שלך.

בהצלחה...

איתן.
...

אני חושב שהתבלבלת עם ה 85....

epony · שליחה #11 23/12/2012 14:02

kipikipod כתב:אני מהמר (בכיף לגמריי) שה-2020 ייקח אותו בהליכה, במיוחד בק"ב וגם בסטריאו, לגבי מערכת הכיול אני לא בטוח.

ה-818 הוא רסיבר יחסית בסיסי בכל הקשור לפרוססינג, כששמעתי את ה808 הבנתי כמה פרטים מאבדים רסיברי הביניים לעומת רסיברי העל, גם אם הם דורות קודמים.
...

ה-818 מכיל את מערכת הכיול שנחשבת כנראה למתקדמת ביותר כיום בעולם לצרכנים, ממירי Burr-Brown 192/24 לכל הערוצים וצ'יפ 32 ביט, אבל מסתבר שזה יחסית בסיסי בכל הקשור לפרוססינג...

"הבעיה" ברסיברים מדרג ביניים היא לא בהכרח הפרוססינג (ל-2020 יש אותם הדאקים כמו ל-818) לעניות דעתי אלא איכות ההגברה והבנייה באופן כללי - בכל אופן, השוואות לרסיברי על הן בעייתיות גם כשיורדים רק דגם אחד, לא כל שכן 3-4 דגמים...

בשורה התחתונה, אלא אם הסאונד של האונקיו הרבה יותר נשמע לפותח השרשור מזה של ימאהה, כנראה שאין פה קרב רציני בין רסיבר ברמת הביניים-פלוס לרסיבר בדרגת העל-מינוס

שליחה #12 23/12/2012 15:05

epony כתב:
kipikipod כתב:אני מהמר (בכיף לגמריי) שה-2020 ייקח אותו בהליכה, במיוחד בק"ב וגם בסטריאו, לגבי מערכת הכיול אני לא בטוח.

ה-818 הוא רסיבר יחסית בסיסי בכל הקשור לפרוססינג, כששמעתי את ה808 הבנתי כמה פרטים מאבדים רסיברי הביניים לעומת רסיברי העל, גם אם הם דורות קודמים.
...
ה-818 מכיל את מערכת הכיול שנחשבת כנראה למתקדמת ביותר כיום בעולם לצרכנים, ממירי Burr-Brown 192/24 לכל הערוצים וצ'יפ 32 ביט, אבל מסתבר שזה יחסית בסיסי בכל הקשור לפרוססינג...

"הבעיה" ברסיברים מדרג ביניים היא לא בהכרח הפרוססינג (ל-2020 יש אותם הדאקים כמו ל-818) לעניות דעתי אלא איכות ההגברה והבנייה באופן כללי - בכל אופן, השוואות לרסיברי על הן בעייתיות גם כשיורדים רק דגם אחד, לא כל שכן 3-4 דגמים...

בשורה התחתונה, אלא אם הסאונד של האונקיו הרבה יותר נשמע לפותח השרשור מזה של ימאהה, כנראה שאין פה קרב רציני בין רסיבר ברמת הביניים-פלוס לרסיבר בדרגת העל-מינוס
...

תודה על התגובות
לא יצא לי לשמוע YAMAHA מזה שנים , פשוט הרבה ממליצים עליהם.
כנ"ל לגבי אונקיו , לי יש היום דנון 1909

yuria · שליחה #13 23/12/2012 15:24

תבחן על סמך האוזניים בלבד -לשמוע רסיבר X עם רמקולים כמו שלך ואח"כ להחליף לרסיבר Y
ולהחליט מה טוב בשבילך.

kipikipod · שליחה #14 23/12/2012 17:40

epony כתב:
kipikipod כתב:אני מהמר (בכיף לגמריי) שה-2020 ייקח אותו בהליכה, במיוחד בק"ב וגם בסטריאו, לגבי מערכת הכיול אני לא בטוח.

ה-818 הוא רסיבר יחסית בסיסי בכל הקשור לפרוססינג, כששמעתי את ה808 הבנתי כמה פרטים מאבדים רסיברי הביניים לעומת רסיברי העל, גם אם הם דורות קודמים.
...
ה-818 מכיל את מערכת הכיול שנחשבת כנראה למתקדמת ביותר כיום בעולם לצרכנים, ממירי Burr-Brown 192/24 לכל הערוצים וצ'יפ 32 ביט, אבל מסתבר שזה יחסית בסיסי בכל הקשור לפרוססינג...

"הבעיה" ברסיברים מדרג ביניים היא לא בהכרח הפרוססינג (ל-2020 יש אותם הדאקים כמו ל-818) לעניות דעתי אלא איכות ההגברה והבנייה באופן כללי - בכל אופן, השוואות לרסיברי על הן בעייתיות גם כשיורדים רק דגם אחד, לא כל שכן 3-4 דגמים...

בשורה התחתונה, אלא אם הסאונד של האונקיו הרבה יותר נשמע לפותח השרשור מזה של ימאהה, כנראה שאין פה קרב רציני בין רסיבר ברמת הביניים-פלוס לרסיבר בדרגת העל-מינוס
...

כן, אני בחנתי את ה808 והוא היה "בסדר" בכל הקשור לפרוססינג, כך שגם רסיבר-על של ימהה משנה קודמת היה טוב ממנו בהפרש ניכר - ישנה מגמה בפורום להסתכל על הנתונים היבשים ברסיברים - לבריאות. אני אומר את דעתי על-סמך שמיעה.

אני גם טוען שזו לא השוואה נכונה, אך בתגובות לפניי עוד טענו שהאונקיו יהיה טוב יותר בק"ב (

)... לכן הגבתי.

istarmini · שליחה #15 23/12/2012 17:53

אני גם טוען שזו לא השוואה נכונה, אך בתגובות לפניי עוד טענו שהאונקיו יהיה טוב יותר בק"ב ( )... לכן הגבתי.
...

מה מצחיק בזה לא הבנתי?
כל אחד והעדפות שלו.
אתה אוהב ימאהה? סבבה
אחד אוהב אונקיו והשלישי פיוניר וכן הלאה
אין צורך לתפוס בעלות על הענין.

בזמנו( לפני כ 12-13 שנה) היה לי ימאהה 2095 היה נחמד ( אבל יפה חבל״ז).
כשהחלפתי לדגם של דנון (לא זוכר את הדגם)נהנתי הרבה יותר.

בקיצור קיפי, חבל על הצחוקים

kipikipod · שליחה #16 23/12/2012 18:32

istarmini כתב:
אני גם טוען שזו לא השוואה נכונה, אך בתגובות לפניי עוד טענו שהאונקיו יהיה טוב יותר בק"ב ( )... לכן הגבתי.
...
מה מצחיק בזה לא הבנתי?
כל אחד והעדפות שלו.
אתה אוהב ימאהה? סבבה
אחד אוהב אונקיו והשלישי פיוניר וכן הלאה
אין צורך לתפוס בעלות על הענין.

בזמנו( לפני כ 12-13 שנה) היה לי ימאהה 2095 היה נחמד ( אבל יפה חבל״ז).
כשהחלפתי לדגם של דנון (לא זוכר את הדגם)נהנתי הרבה יותר.

בקיצור קיפי, חבל על הצחוקים
...

מצחיק אותי שכל דבר שני בתחום הזה הוא עניין של טעם.

יש עניין של טעם, ויש עובדות, אנשים גורמים לזה להראות כאילו יש אשכרה סיכוי שה818 הוא ברמה של ה-2020,
הוא ממש לא, ואין פה משתנה של "עניין של טעם".

כששומעים פחות פרטים - זו עובדה וזה ממש לא עניין של טעם, דגש על תחום עליון \ תחתון \ אופי צליל אלו פרמטרים שהם עניין של טעם. אני דיברתי על ה808 שאני שמעתי והוא החסיר הרבה פרטים ביחס לרסיברי על האחרים ששמעתי.

הדבר היחידי שאולי יכול לשחק לטובת ה818 בהשוואה הזו היא מערכת הכיול שלו, חוץ מזה - הוא לא באותה ליגה של ה-2020.

istarmini · שליחה #17 23/12/2012 18:49

kipikipod כתב:
istarmini כתב:
אני גם טוען שזו לא השוואה נכונה, אך בתגובות לפניי עוד טענו שהאונקיו יהיה טוב יותר בק"ב ( )... לכן הגבתי.
...
מה מצחיק בזה לא הבנתי?
כל אחד והעדפות שלו.
אתה אוהב ימאהה? סבבה
אחד אוהב אונקיו והשלישי פיוניר וכן הלאה
אין צורך לתפוס בעלות על הענין.

בזמנו( לפני כ 12-13 שנה) היה לי ימאהה 2095 היה נחמד ( אבל יפה חבל״ז).
כשהחלפתי לדגם של דנון (לא זוכר את הדגם)נהנתי הרבה יותר.

בקיצור קיפי, חבל על הצחוקים
...
מצחיק אותי שכל דבר שני בתחום הזה הוא עניין של טעם.

יש עניין של טעם, ויש עובדות, אנשים גורמים לזה להראות כאילו יש אשכרה סיכוי שה818 הוא ברמה של ה-2020,
הוא ממש לא, ואין פה משתנה של "עניין של טעם".

כששומעים פחות פרטים - זו עובדה וזה ממש לא עניין של טעם, דגש על תחום עליון \ תחתון \ אופי צליל אלו פרמטרים שהם עניין של טעם. אני דיברתי על ה808 שאני שמעתי והוא החסיר הרבה פרטים ביחס לרסיברי על האחרים ששמעתי.

הדבר היחידי שאולי יכול לשחק לטובת ה818 בהשוואה הזו היא מערכת הכיול שלו, חוץ מזה - הוא לא באותה ליגה של ה-2020.
...

רק לצורך הבהרה לא שמעתי אף אחד מהם .
אתה בזמן האחרון קובע עובדות.
אני טוען שיש כאלו שישמעו ועלולים לחשוב ההפך ממך וכל אחד מכם יהיה צודק.
הכי טוב תוסיף את מילת המפתח לדעתי בלי לנסות לקבוע אמת מוחלטת.
ולענין הצחוקים .צחוק צחוק אבל זו האמת והיא ממש לא מצחיקה.99% פה זה טעם אישי ואת זה אני אומר בלי צחוק.

9000es · שליחה #18 23/12/2012 19:55

istarmini כתב:
אתה בזמן האחרון קובע עובדות.
אני טוען שיש כאלו שישמעו ועלולים לחשוב ההפך ממך וכל אחד מכם יהיה צודק.
הכי טוב תוסיף את מילת המפתח לדעתי בלי לנסות לקבוע אמת מוחלטת.
ולענין הצחוקים .צחוק צחוק אבל זו האמת והיא ממש לא מצחיקה.99% פה זה טעם אישי ואת זה אני אומר בלי צחוק.
...

אין ספק שהמותגים המובלים מצויינים . ויש כאן הרבה עניין של טעם אישי

שליחה #19 23/12/2012 20:10

9000es כתב:
istarmini כתב:
אתה בזמן האחרון קובע עובדות.
אני טוען שיש כאלו שישמעו ועלולים לחשוב ההפך ממך וכל אחד מכם יהיה צודק.
הכי טוב תוסיף את מילת המפתח לדעתי בלי לנסות לקבוע אמת מוחלטת.
ולענין הצחוקים .צחוק צחוק אבל זו האמת והיא ממש לא מצחיקה.99% פה זה טעם אישי ואת זה אני אומר בלי צחוק.
...
אין ספק שהמותגים המובלים מצויינים . ויש כאן הרבה עניין של טעם אישי
...

תודה על התגובות , אבל האמת שמכל התגובות יצאתי יותר מבולבל

לי יש היום דנון 1909
באמת מרגישים הבדל מהותי למשל אם אחבר אונקיו 818 ואחריו YAMAHA 2020?
זה משהו שכל אחד יבחין בהבדל או שצריך אוזן "רגישה" ?
זה משהו שגם משתמש ממוצע יבחין בו גם אם עיקר השימוש הינו סרטים?
או שמדובר על הבדלים בעיקר בסטריאו ו UPSCALE?
כי לי האמת מה שחשוב זה בעיקר סרטים 90% , מוסיקה 10% עם הקליפש שלי ( קדמיים RF35 , סנטר RC35 , אחוריים RS 35)
סאב SUNFIRE HRS 10 , מגבר כרגע דנון 1909
תודה

istarmini · שליחה #20 23/12/2012 20:12

Beeman35 כתב:
9000es כתב:
istarmini כתב:
אתה בזמן האחרון קובע עובדות.
אני טוען שיש כאלו שישמעו ועלולים לחשוב ההפך ממך וכל אחד מכם יהיה צודק.
הכי טוב תוסיף את מילת המפתח לדעתי בלי לנסות לקבוע אמת מוחלטת.
ולענין הצחוקים .צחוק צחוק אבל זו האמת והיא ממש לא מצחיקה.99% פה זה טעם אישי ואת זה אני אומר בלי צחוק.
...
אין ספק שהמותגים המובלים מצויינים . ויש כאן הרבה עניין של טעם אישי
...
תודה על התגובות , אבל האמת שמכל התגובות יצאתי יותר מבולבל
לי יש היום דנון 1909
באמת מרגישים הבדל מהותי למשל אם אחבר אונקיו 818 ואחריו YAMAHA 2020?
זה משהו שכל אחד יבחין בהבדל או שצריך אוזן "רגישה" ?
זה משהו שגם משתמש ממוצע יבחין בו גם אם עיקר השימוש הינו סרטים?
או שמדובר על הבדלים בעיקר בסטריאו ו UPSCALE?

כי לי האמת מה שחשוב זה בעיקר סרטים 90% , מוסיקה 10% עם הקליפש שלי ( קדמיים RF35 , סנטר RC35 , אחוריים RS 35)
סאב SUNFIRE HRS 10 , מגבר כרגע דנון 1909
תודה
...

אתה חייב לשמוע בעצמך .זו תהיה טעות לקבל החלטה על פי חוות דעת של חבר כזה או אחר.
גש לשמוע ותקבל החלטה . אולי בכלל הדנון שלך יתברר כהכי טוב עבורך.