בחירת מקרן קולנוע ביתי מארה"ב - 850HD, PRO8200 או 8530?

tmpusr · שליחה #1 17/12/2012 19:37

תקציב:
עד 900$ אבל עדיף הרבה פחות אם אפשר. מוכן לחרוג רק עבור קפיצה משמעותית בתמורה לכסף.
שימושים:
* צפיה מגוונת - בחדר 3X3, בסלון 5X6 ובמרפסת מקורה 8X4.
* תנאי תאורה משתנים - לא תמיד ניתן להחשיך באופן מלא אז חשובה מאוד יכולת טובה בתנאי תאורה לא אופטימליים.
* בעיקר תכני HD, גיימינג FPS וקצת XVID ללא TV כלל.
* יחובר לרוב למחשב - ממשק WIN רגיל ולכן חשוב שטקסט יהיה ברור דיו.
* גם למצגות מדי פעם או לחיבור HDMI לטאבלטים/סמארטפון/סטרימר (אנדרואיד כולם).
* שקט ככל האפשר.
* נייד אבל לא ברמה יומיומית.

המועמדים בינתיים:
VIEWSONIC PRO8200 - http://goo.gl/zkhfE
מקרן 1080 עם רמקולים מובנים, המון ביקורות מצויינות ב~800$ ועוצמת הארה מהגבוהות שיש.
Epson MegaPlex MG-850HD - http://goo.gl/GGkXA
מקרן 720 עם רמקולים מובנים טובים, ביקורות טובות, עוצמת תאורה מרשימה, חיבור לאייפון/אייפד ומחיר רצפה של 600$.
http://goo.gl/pFKUz - מקרן EPSON 8350
היקר בחבורה ובחריגה משמעותית (1100$) אבל עם דיוק צבעים ואיכות תמונה מהטובים שבטווח המחירים הזה עם זום 2.1:1 ענק ו-LENS SHIFT אופקי/אנכי. ללא רמקולים ועם עוצמת הארה נמוכה משמעותית מהנ"ל.

יש עוד שיקולים שרק עכשיו אני מתחיל ללמוד כמו זום ו-lens shift שמסתבר שחשובים מאוד מבחינת יכולת המיקום של המקרן ואיכות התמונה.
עדיין לא הבנתי לגמרי את העניין ועד כמה זה חשוב...

בכל מקרה, אשמח להמלצות ממביני עניין על הדגמים הנ"ל או דגמים אחרים ברמת המחירים הזו, רק זכרו שאני לא וידאופיל ולא צריך להתפרע - יותר משקל על שימושיות, תמורה למחיר, נוחות והתאמה לדרישות מאשר לאיכות תמונה ללא פשרות או שחורים מוחלטים.

תודה

tmpusr · שליחה #2 17/12/2012 19:39

אני אנסה לחדד את הנקודה... עד כמה שהייתי שמח להרים חדר קולנוע יעודי עם מסך, החשכה ואקוסטיקה זה לא יהיה התסריט הנפוץ.
ישמש לסרטים לילדות וחברותיהן, סרטים לחבר'ה על הדשא/מרפסת/סלון וכמובן כשמדי פעם יש איזה סרט אקשן/אפקטים טוב גם צפיה אישית בתנאים אופטימליים. לכן אני מוכן לפשרות פה ושם לטובת ורסטיליות.
אני מעוניין כמובן באיכות תמונה גבוהה אבל אני לא וידאופיל ולא מעוניין להשקיע כאן מעל הנדרש באמת.

השאלה אם ה-8350 באמת שווה כמעט 600$ יותר מה-850HD לשימושים שלי/
היתרון העיקרי שלו הוא איכות תמונה, 1080 לעומת 720, הזום וה-lens shift והחיסרונות העיקריים הם המחיר ועוצמת ההארה החלשה שלו לפי הסקירות שראיתי:
http://www.projectorcentral.com/home_th ... review.htm
http://www.projectorreviews.com/1080p-p ... inners.php
לפי הנ"ל נראה לי שה-PRO8200 ב~800$ מהווה פשרה לא רעה בין שני הדגמים הנ"ל.

tmpusr · שליחה #3 18/12/2012 15:48

ה-PRO8200 כבר ירד ל-720$ ב-best buy אבל יש איזה 70$ מס על קניה מהכתובת שיש לי בארה"ב

אשמח להתייחסות ממביני העניין כאן.
תודה.

opv · שליחה #4 18/12/2012 15:56

צפית פעם במקרן DLP? האם אתה מכיר את תופעת הקשתות בDLP ?
אם לא צפית, אני ממליץ לך לצפות בדגם הספציפי בחנות קרובה לביתך ולראות אם אתה רגיש לתופעה.

tmpusr · שליחה #5 18/12/2012 16:13

לא מכיר את האפקט - רק שמעתי עליו.
יודעים אולי היכן בדרום אפשר לראות מקרן כזה בפעולה/תצוגה (באר שבע)?

איזה דגם מהשלושה הנ"ל הוא DLP? הולך לבדוק...

עידכון - ראיתי את ה-850HD במחיר רצפה של 550$ כבר, ללא מיסים ומשלוח חינם.
http://www.pcrichard.com/catalog/produc ... 1492209130
רק לא מכיר את החנות (אם כי היא עושה רושם טוב סה"כ:
https://www.google.com/products/seller? ... d=0CBIQwhI

opv · שליחה #6 18/12/2012 16:15

עזוב את דגם ה720P. תתרכז באפסון והויוסוניק.

tmpusr · שליחה #7 18/12/2012 16:23

תוכל אולי להסביר מעט למה לרדת מ-720P?
ההבדל כל כך תהומי ששווה הפרש מחיר כל כך גדול?
סה"כ ממה שהבנתי מדובר בדגם מצויין.

opv · שליחה #8 18/12/2012 16:27

זה לא בגלל שהרזולוציה היא 720P.
המקרן הנ"ל הוא מקרן מולטימדיה, בעוד שהשניים האחרים הם מקרני קולנוע ביתי מדופלמים.
במקרני ק"ב יש דגש על ניגודיות, שחורים, צבעים תקניים, עיבוד וידאו טוב, במקרני מולטימדיה הדגש הוא עוצמת הארה וחיבוריות.

tmpusr · שליחה #9 18/12/2012 17:09

אני מבין....
המשמעות של זה בפועל שאיכות התמונה במקרני מולטימדיה נחותה משמעותית ובאופן מורגש גם למשתמש הפשוט?
הרבה יותר מאשר ההבדל בין ה-PRO8200 ל-8350 למשל?

opv · שליחה #10 18/12/2012 17:13

בפירוש כן.
אני לא בטוח שהתמונה ב8200 כ"כ נחותה מה8350.
ה8200 חד יותר ויש לו אנסי קונטרסט טוב יותר.
ל8350 יש שחורים טובים יותר וניגודיות ON OFF טובה יותר בזכות הצמצם הדינאמי.

tmpusr · שליחה #11 18/12/2012 17:27

^
פער המחירים ביניהם מגיע לסביבות ה~300$ לטובת ה-PRO8200 שיש לו גם עוצמת הארה עדיפה בהרבה למיטב הבנתי.
השאלה אם הזום הגדול יותר וה-lens shift של ה-8350 שווים הפרש של כ~40% במחיר במקרה שלי.

אני מניח שרוב הזמן בטח ארצה למקם אותו על מדף גבוה או משהו כזה ולשאר השימושים (חצר/מרתף) אני אשים אותו על איזה שולחן קפה...
במקרה הראשון חשובה איכות תמונה מקסימלית ולרוב בחדר עבודה חשוך - צפיה אישית בסרטי אקשן וגיימינג נאמר.
בשאר המקרים איכות התמונה קצת פחות קריטית ובטוח תהיה תאורה סביבתית לא מבוטלת - מפגשים עם חברים במרפסת/גינה, מסיבות של הילדות, הקרנת סרטים ביתיים למשפחה וכדומה.

בניגוד להרבה פרוייקטים פה, זה לא מקרן שמיועד לחוויית קולנוע ביתי אולטימטיבי בחדר יעודי אלא יותר מקרן ורסטילי שיוכל לתת גם חוויית קולנוע ביתי טובה ככל האפשר אבל גם לשימושים פחות וידאופילים וגמישים מבחינת תנאי הקרנה (תאורה/מיקום/מסך).

opv · שליחה #12 18/12/2012 17:40

לגבי הזום ונוחות ההתקנה, אתה חייב לבדוק בעזרת מחשבון הקרנה, שהמקרנים האלה יכולים לעבוד אצלך בחדר ולתת תמונה בגודל שאתה מצפה.
זה לא ענין של 40% יותר או פחות במחיר, זה ענין של מתאים או לא עובד או לא.
אם מקרן צריך מרחק הקרנה גדול כדי לפתוח תמונה של 100" למשל ואין לך כזה מרחק, לא תוכל לפתוח תמונה של 100", נקודה.
זה הפרמטר הראשון שאתה חייב לבדוק.

tmpusr · שליחה #13 18/12/2012 17:43

תראה, אם אני אצטרך "להתפשר" על 90' במקום 100' זה לא בעיה של ממש בשבילי.
אם לא ניתן למקם את המקרן על מדף בלי lens shift אלא רק על שולחן-קפה זה באמת "לא עובד".
אני אבדוק שוב במחשבון...
תודה רבה על העצות!

opv · שליחה #14 18/12/2012 17:50

ואם במקום 100" תקבל 50? ואם מנגנון הפוקוס לא יעבוד ממרחק קצר?
בקיצור, לך למחשבונים ותחזור עם תובנות ושאלות.
בהצלחה.

tmpusr · שליחה #15 18/12/2012 17:57

opv כתב:לגבי הזום ונוחות ההתקנה, אתה חייב לבדוק בעזרת מחשבון הקרנה, שהמקרנים האלה יכולים לעבוד אצלך בחדר ולתת תמונה בגודל שאתה מצפה.
...

בדקתי פה (באתר של אפסון):
http://support.epson-europe.com/TDC/Thr ... culatorEN/
צריך 3M בשביל 100 אינטש ואת זה יש לי (גם עם ה-850HD המוגבל יחסית).
אבל כדי לשים אל מדף גבוה צריך לשים אותו הפוך? איך זה עובד?

opv · שליחה #16 18/12/2012 18:00

כל מקרן מסוגל להפוך את התמונה.
כדי להקרין ממדף, בלי תיקון KEYSTONE שפוגע בתמונה, אתה צריך מקרן עם LENS SHIFT
תכנס לPROJECTORCENTRAL ותחפש מחשבון שכולל גם התחשבות בזוית ההקרנה.

tmpusr · שליחה #17 18/12/2012 18:13

זה מה שמצאתי שם:
http://www.projectorcentral.com/project ... or-pro.cfm
נחמד מאוד!
אבל לא ראיתי איך זה מתחשב בזווית ההקרנה...
מה שלי ברור זה שעל המקרן להיות בגובה מסויים מתחת לגבול התחתון של המסך (או מעל העליון בהתקנה עילית) ומונח בצורה אופקי.
אחרת חייבים KEYSTONE שפוגע באיכות התמונה (איך? עד כמה?) או lens shift שמאוד מייקר את העסק.
הבנתי נכון?

tmpusr · שליחה #18 18/12/2012 18:16

opv כתב:כל מקרן מסוגל להפוך את התמונה.
כדי להקרין ממדף, בלי תיקון KEYSTONE שפוגע בתמונה, אתה צריך מקרן עם LENS SHIFT
...

אם לא מפריע לי שהתמונה תתחיל מתחת לגובה המדף, אני עדיין צריך lens shift או keystone?
אני מניח אותו "רגיל" על המדף או הפוך איכשהו כמו בהתקנה עילית ואז "אומר" למקרן להפוך את התמונה?
במקרה הראשון התמונה תצא על התקרה, לא? התבלבלתי לגמרי...

tmpusr · שליחה #19 20/12/2012 19:02

opv כתב:זה לא בגלל שהרזולוציה היא 720P.
המקרן הנ"ל הוא מקרן מולטימדיה, בעוד שהשניים האחרים הם מקרני קולנוע ביתי מדופלמים.
במקרני ק"ב יש דגש על ניגודיות, שחורים, צבעים תקניים, עיבוד וידאו טוב, במקרני מולטימדיה הדגש הוא עוצמת הארה וחיבוריות.
...

זה מה שכותבים על ה-850HD - הוא לא מקרן מולטימדיה נטו:

[left]The Epson Megaplex MG-850HD is a hybrid home theater/multimedia, widescreen WXGA (1280 X 800) LCD projector. I say hybrid because it combines the high brightness (2800 lumens) and resolution of many of Epson’s multimedia projectors with some of the cinema performance of their home theater projectors, hence the “home entertainment” tag[/left].
...

tmpusr · שליחה #20 20/12/2012 22:58

opv כתב:בפירוש כן.
אני לא בטוח שהתמונה ב8200 כ"כ נחותה מה8350.
ה8200 חד יותר ויש לו אנסי קונטרסט טוב יותר.
ל8350 יש שחורים טובים יותר וניגודיות ON OFF טובה יותר בזכות הצמצם הדינאמי.
...

תראה מה כותבים כאן:
http://www.projectorcentral.com/home_th ... review.htm
אפילו לא מזכירים את ה-PRO8200 בהקשר של איכות תמונה HD

[left]Best HD Picture

Laying everything else aside, which projector has the best high-definition image available? The Mitsubishi HC4000 comes out on top thanks to its low noise, spot-on color, and excellent contrast. Videophiles will love its smooth, film-like picture. In a very close second place is the BenQ W1200, which is much brighter than the HC4000, but not quite as refined in ultimate picture quality. It has a bright, vibrant, dynamic image that will appeal to many, especially those whose viewing rooms have some ambient light. The Epson Home Cinema 8350 rounds out the top three, which picture quality closely rivaling the HC4000 and W1200. These three projectors represent an elite group among the eight under review, offering image quality a cut above the others. They represent the best of the best as far as HD picture quality is concerned under $1500. The Optoma HD20, which is likewise a great performer, is the best option for those trying to keep their budget under $1000.

Mitsubishi HC4000
BenQ W1200
Epson Home Cinema 8350
Optoma HD20
Vivitek H1081
BenQ W1100
Viewsonic Pro8200
Acer H7531D[/left]
...