מגבר וינטאג' לרמקולים מודרניים ?

חוני · שליחה 17/12/2012 13:55

צהריים טובים

האם שמעתם (בעצמכם או מאחרים) על שילוב של מגבר וינטאג' משובח שחובר לרמקולים המיוצרים כיום והתוצאה הינה פנטסטית ?

האם ישנה התייחסות לשידוך שכזה בפורומים הרלוונטיים ?

תודה
חוני

dragon · שליחה 17/12/2012 14:07

חבל להרוס צליל של מגבר וינטאג' משובח עם רמקולים מודרניים.

Form78HiFi · שליחה 17/12/2012 14:57

אותה גברת בשינוי אדרת?

אך לעניין שאלתך, הנה גברת מערכת:

מגבר (משובח לדעתי) של גרץ משנת 1972
מחובר לזוג מיראג'ים משנת 1997

התאמה מושלמת לטעמי.

אני חושב שהרמקולים מעולם לא חשו טוב יותר..

גרץ - from 78 hifi
ורמקולים - mirage 1295is

חוני · שליחה 17/12/2012 15:11

dragon כתב:חבל להרוס צליל של מגבר וינטאג' משובח עם רמקולים מודרניים.
...

היכן הסמיילים.....

moranshw · שליחה 17/12/2012 16:31

עכשיו כשסוף סוף המערכת שלי חזרה לעבוד אני אשמח אם יתאפשר לי לעשות שידוכים חוצי תקופות:
לשדך רמקולים מודרניים ל-8080DB ולעשות השוואה מול ה-L110
או לשדך מגבר אחר (מודרני) לרמקולים

נראה לי שזו הדרך הכי טובה לעמוד על ההבדלים וגם ללמוד ולהבחין בצלילים השונים

טוב, אשמח גם למרנץ וינטאז כדי להעמיד אותו מול הסנסוי

truejoker · שליחה 17/12/2012 18:44

dragon כתב:חבל להרוס צליל של מגבר וינטאג' משובח עם רמקולים מודרניים.
...

אתה רציני ?!!!

ולOP , אני לא חושב שהשאלה נכונה , אני חושב שמגברים ישנים קצת פחות טובים ממגברים חדשים בעמידה בפני רמקולים קשים להנעה . בהנחה ואין לך רמקול קשה , אזי זה פשוט עניין של טיב המגבר ואיך הוא נשמע לעומת מגבר חדש באותו מחיר

yehudaa · שליחה 17/12/2012 18:45

אין עם זה שום בעיה

truejoker · שליחה 17/12/2012 18:53

moranshw כתב:
טוב, אשמח גם למרנץ וינטאז כדי להעמיד אותו מול הסנסוי
...

שמע , אם אתה מדבר על הרסיברים שלהם , אזי הייתי מחפש משהו אחר , וזה למרות שהמראה שלהם עדיין גורם לי התרגשות. הייתי מת שהמגבר החדש שלי יתחפש לרסיבר מרנץ שהיה לי

dragon · שליחה 17/12/2012 19:59

truejoker כתב:
dragon כתב:חבל להרוס צליל של מגבר וינטאג' משובח עם רמקולים מודרניים.
...
אתה רציני ?!!!

...

לגמרי. וינטאג' זה לא רק מגברים, גם אם הם תופסים את מרבית נפח הדיונים בפורום הזה. אם אתה אוהב את הסאונד של פעם - והיות שאתה בפורום הזה, אני רוצה להניח שכן - רמקולים מודרניים לא יאפשרו לך להנות באופן מלא מחוויית ההאזנה לסאונד של פעם, אפילו אם מחובר אליהם מגבר וינטאג' מעולה. לא מספיק שרק המגבר הוא וינטאג', כל המערכת צריכה להיות כזו. כמובן צריך לזכור שההגדרה "מודרניים" רחבה מאד מעצם טבעה: אני מתייחס בעיקר לרמקולים מהעשור האחרון פחות או יותר. הובאה כאן למעלה דוגמה לרמקולים משנת 97 שאני לא יודע כמה עדיין אפשר להחשיב אותם ל"מודרניים". באופן כללי, האיכות יורדת ככל שמתקדמים על ציר הזמן.

yehudaa · שליחה 17/12/2012 20:00

רסיברי מרנטס אולי בפאנל הקדמי שלהם נראים כמו COPY PASTE
אבל בפנימיות מדוברים בשינוים מהותיים וגדולים בין הדגמים השונים .
חלקם טובים יותר וחלקם פחות
לפסול באופן גורף את כולם זה פשוט סטיגמה תלושה מהמציאות .

חוני · שליחה 17/12/2012 20:03

dragon כתב:
truejoker כתב:
dragon כתב:חבל להרוס צליל של מגבר וינטאג' משובח עם רמקולים מודרניים.
...
אתה רציני ?!!!

...
לגמרי. וינטאג' זה לא רק מגברים, גם אם הם תופסים את מרבית נפח הדיונים בפורום הזה. אם אתה אוהב את הסאונד של פעם - והיות שאתה בפורום הזה, אני רוצה להניח שכן - רמקולים מודרניים לא יאפשרו לך להנות באופן מלא מחוויית ההאזנה לסאונד של פעם, אפילו אם מחובר אליהם מגבר וינטאג' מעולה. לא מספיק שרק המגבר הוא וינטאג', כל המערכת צריכה להיות כזו.
...

מדוע לדעתך א"א לשלב בין שתי 'העולמות' ?
האם אלו קצוות מנוגדים ?

Kosh · שליחה 17/12/2012 21:49

הקנווד KA-6100 שלי מחובר לרמקולים מודרניים- פוקאל CHORUS 806V,נכון,הם רמקולים נצילים שלא מעמיסים יותר מידי על מגברים,אבל הם נשמעים כל כך טוב עם הקנווד,אני לא מפסיק להנות מהשידוך וינטאג'-מודרני הזה.

dragon · שליחה 17/12/2012 21:58

חוני כתב:מדוע לדעתך א"א לשלב בין שתי 'העולמות' ?
האם אלו קצוות מנוגדים ?
...

אפשר לשלב, אבל זה יחבל ביופי של הסאונד (או יותר נכון התוצאה המוזיקלית) שציוד וינטאג' טוב יכול להפיק.

Tankpopper · שליחה 18/12/2012 0:39

מהניסיון שלי, לא קיימת שום חוקיות בנוגע לאיך להתאים רכיבי מערכת. לתקופה מסוימת היה לי בבית את אחד מהמגברים האגדיים ביותר של שנות ה70 - LUXMAN L100 האגדי. הוא חובר לרמקולים שלי, גם הם אגדה בפני עצמם. הציפיות היו בשמיים.. התוצאה בפועל הייתה לא פחות מאכזבה. רע זה לא נשמע, אבל זה גם היה רחוק מלהיות טוב. ולעומת זאת.. במערכת זמנית שהרכבתי כלאחר יד לפני תקופה לא ארוכה, שידכתי בין מרנץ 2216 לזוג רמקולי מדבקה סינים (STORM) והתוצאה הייתה מפתיע ביותר! פרטים לא היו, גם לא איזו דינמיקה מיוחדת.. למעשה, לא היה שום קריטריון לדבר בשבחו - אבל הצליל היה כיפי ונעים, המוזיקה היית שמחה והיה פשוט כיף להאזין - וזה מה שהכי חשוב.

במשך השנים עברו אצלי לא מעט רכיבים ודבר אחד למדתי - הרכבת מערכת היא לא פחות מוודו..

אז לא, אין פסול בלחבר רכיבים מודרניים עם חדשים.. אין שום חוקיות שאומרת אם התוצאה תהיה טובה או רעה.

שליחה 18/12/2012 1:34

dragon כתב: אפשר לשלב, אבל זה יחבל ביופי של הסאונד (או יותר נכון התוצאה המוזיקלית) שציוד וינטאג' טוב יכול להפיק.
...

ובכלל - לשמוע סט כזה בבית שנבנה אחרי שנות ה-50 של המאה ה-19, יחבל בתוצאה אפילו יותר

jade4u · שליחה 19/12/2012 8:11

אני יכול לשתף מנסיוני האישי, אבל לא לקבוע עובדה

המרנץ שלי היה מחובר במשרד לרמקולים של Westra והסאונד היה כמעט מושלם מבחינתי.
כעת בבית הוא מחובר לרמקולים klipsch sf1 והסאונד, איך נאמר, מאכזב ברמות מטורפות.

יש המון פרמטרים שנלקחים בחשבון,
הסלון שלי יותר גדול מהמשרד,
המיקום של הרמקולים שונה,
והרמקולים שבבית הם לא הרמקולים הכי טופ אוף דה ליין בעולם ובהחלט לא High End,
אבל חשבתי שלעומת רמקולים שהורכבו ביפו בשנות השבעים, אני אקבל לפחות את אותה תוצאה.
לא כך הדבר.
הפירוט ברמקולים של Westra לא פחות ממדהים לעומת מה שאני שומע כעת בבית.

דיי מאכזב,
אבל אני לא יכול להרשות לעצמי כרגע שידרוג

dragon · שליחה 19/12/2012 12:55

לא מפתיע אותי, ולא אמור להפתיע אף אחד שיודע מה זה ציוד וינטאג' ומה זה ציוד חדש. אגב, אין מה לזלזל ברמקולים ש"הורכבו ביפו בשנות ה-70". לווסטרה אז היו מוצרים לא רעים בכלל, וגם יותר מזה. אני מעדיף אותם בכל יום על רמקולים שמורכבים בסין בשנות ה-2000...

rooster · שליחה 19/12/2012 18:42

אם המוצרים טובים אין מה לחשוש - לפחות מנסיוני התוצאה תהיה משביעת רצון.

המגבר שלי הוא Pioneer SA-7300 שמשודך לזוג Omega Audio L7 ואני מאוד אוהב את מה שבוקע משם.

http://postimage.org/image/5e4et38c7/