שאלה מצחיקה אבל אמיתית לגמרי.

כל מה שקשור לאודיו בסטריאו, פטיפונים, נגני CD, קדם מגברים, מגברי כח, כבלים וכמובן רמקולים - רכיבים עד 3000$ בלבד.
שלח תגובה
242ariel242 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 701
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #1 

שלום לחברי הפורום.

יש לי רמקולים של AR-S50 ורסיבר פיוניר AX10..
את כל המוזיקה שלי אני מוריד בFLAC או WAV..

עכשיו..עד כמה כל זה שווה אם אני מחובר לרסיבר דרך כבל PL 3.5 לRCA?.. :roll:

זאת אומרת..אני בטוח שאני לא שומע אפילו רבע מהצליל שהרסיבר אמור להפיק עם הרמקולים האלה.
מה גם שאני מרגיש איבוד רציני בתחום הנמוכים כי הרמקולים ידועים בתחום הנמוך המאוד מפתיע שלהם והרסיבר הזה אמור לקרוע אותם.

ובנוסף יש הרבה "תיקים" מציקים מדי פעם שנשמעים דרך הרמקולים ובסט הראשון שהיה לי חשבתי שאלו הרמקולים אבל ה-AR הנוכחים הם סט שלישי עם הבעייה ושחשבתי שהבעיה היא ברסיבר אז הסתבר שגם זה לא נכון כי החלפתי גם רסיבר מאז.

ואפילו שחשבתי שזה אולי מהזנה לא טובה של נקודת חשמל,נוכחתי שגם פה טעיתי שחיברתי את הרסיבר לנקודה אחרת.

ככה שנשארה רק העובדה שהכבל באורך 10 מטר :oops:

אז לאור כל העניין הזה החלטתי לקנות כרטיס קול למחשב עם יציאות דיגיטאליות במקום הכרטיס און בוארד שעל המחשב שלי ואז לחבר אותו עם כבל קואקסיאלי.

והשאלה שלי לגבי זה היא איך בעצם זה עובד?..המחשב מעבד ושולח את המידע לרסיבר לעיבוד נוסף ואז מגביר אותו?.או שהמחשב שולח את הקובץ לרסיבר והוא פותח אותו לבד?..

ואם הוא פותח אותו ומעבד אותו לבד,אז יש טעם להשקיע בכרטיס טוב או שכל כרטיס ייתן תוצאה שווה כי הוא רק "שולח"?..

תודה רבה לעונים!

HazooM
כתב
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 959 פעמים

שליחה #2 

המחשב שולח את הסיגנל הדיגיטלי (ספרות) לרסיבר, וה DAC ברסיבר מפענח את הסאונד, או במילים אחרות, המחשב אינו אחראי על התוצאה המתקבלת (כל עוד אתה לא מוסיף עיבוד סאונד במחשב עצמו). ישנם אלו שחולקים על זה, ולכן יש פתרונות יעודיים כמו ממירים מ USB לדיגיטלי.

אם יש לך יציאה אופטית במחשב (בדר"כ יש), אז אתה רק זקוק לכבל מתאים.

242ariel242 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 701
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #3 

אז זהו שכרגע אין לי..לכן חשבתי לקנות כרטיס קול..אבל לפי מה שאני מבין ממך אין צורך להשקיע בכרטיס יקר כי הוא במילא רק "שולח"..

לגבי מה ששאלתי על התדרים הנמוכים,זה הגיוני שיהיה איבוד בנמוכים בכבל ארוך?
נערך לאחרונה על ידי 242ariel242 ב 19/12/2012 6:52, נערך פעם 1 בסך הכל.

truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5738
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 52 פעמים

שליחה #4 

אתה גם יכול לבדוק dac חיצוני עם הייפייס . נראה לי שזה יותר טוב מלהחליף כרטיס קול

242ariel242 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 701
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #5 

אני חייב להחליף כרטיס קול..כרגע אני עם כבל אנלוגי פשוט מאוד באורך 10 מטר!..
השאלה אם יש טעם להשקיע או פשוט לקנות כרטיס שתהיה לו יציאה דיגיטלית וזהו..

מישהו יכול לאמת את הטענה שלי לגבי האיבוד בנמוכים בגלל הכבל או שזה לא קשור?..

תודה רבה!

HazooM
כתב
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 959 פעמים

שליחה #6 

השאלה אם יש טעם להשקיע או פשוט לקנות כרטיס שתהיה לו יציאה דיגיטלית וזהו..
...
יש מצב שאתה אפילו לא זקוק לכרטיס קול. מספיק שאתה מוצא כרטיס spdif פשוט שתואם ללוח אם שלך, וזה יעשה את העבודה. בנוגע לכדאיות השקעה, רק אתה יכול לענות על זה. ישנם כאלו שמצדיקים השקעה של מאות $ רק בשביל מכשיר שממיר USB ל spdif, מכיון שלדעתם השיפור הוא ברור, וישנם אלו שמסתפקים ב spdif מהמחשב, כי לדעתם אין צורך ביותר מזה, הכל נתון להעדפה אישית.
עוד אופצייה היא ללכת על DAC חיצוני שכולל מגוון כניסות כולל USB, פה כמובן אפשר להיסחף עם העלויות.

בכל אופן, אם אתה חייב להריץ כבל של 10 מטר, אני אישית ממליץ ללכת על אופצייה שכוללת יציאה אופטית, כי עם כבל קואקס יש לפעמים בעיות של hum.
מישהו יכול לאמת את הטענה שלי לגבי האיבוד בנמוכים בגלל הכבל או שזה לא קשור?..
...
זה לא תלוש מהמציאות, אבל עד שלא תנסה את הפיתרונות הנ"ל כנראה לא תדע.

242ariel242 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 701
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #7 

תודה על התגובות.

שנית,מבחינתי המצב האידיאלי הוא שהרסיבר לבדו יעשה את כל העבודה.

אבל לפי מה שאתם אומרים אין צורך אפילו בכרטיס (טוב יותר או פחות טוב) אלא רק ביציאה עצמה מהלוח..
משהו כזה http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0 ... Home+Audio

עד פה אני מבין נכון?..

מענייני זמינות מצאתי כרטיס קול יחסית ישן SOUND BLASTER AUDIGY..שמגיע עם מודיול חיצוני עם חיבורים אופטיים וקואקסיאליים שניתן להניח על השולחן עם שליטה על אוזניות ושאר ירקות..שזה מאוד נוח ונחמד שיש את המודיול הזה ומבקשים עליו 150 ש"ח..

ובגלל ההמלצה שלך HAZOOM חיפשתי כבלים אופטיים גם באיביי.

מה לשקול לפני קנייה חוץ מאורך כמובן?..יש חשיבות לעובי הכבל?..
אני יודע שאין הבדל בין כבל ב20 לכבל ב2000 כי זה דיגיטלי ואו שזה עובד או שלא.אבל מבחינת הפרעות וכו' זה משהו שקיים באופטי,ולכן עדיף כבל עם סיכוכים כאלה ואחרים?..

תודה רבה!..

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78926
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 792 פעמים
קיבל תודות: 5398 פעמים

שליחה #8 

נתחיל בזה שב-10 מ' על כבל כזה יהיה לך בוודאות איבוד משמעותי של מידע אנלוגי בדרך.

הטיקים שאתה שומע יכולה להיות אחת משתי בעיות:
  • בעיה של תיאום אדמות - למחשב אדמה אחת, ולרסיבר אדמה אחרת (אם בכלל, רסיברים רבים מגיעים ללא הארקה בכלל), מה שיכול לגרום להצטברות של DC על החוט הארוך - אשר פורק את עצמו מדי פעם בטיק.
  • בעיה מצד המחשב, יש מחשבים רבים שטועים בפיענוח או עושים עבודה רעה ב-DECODING וזה יכול לגרם לטיקים בקטעים שונים.
למה לא להביא נגן יעודי שמסוגל לנגן FLAC? לא כזה סיפור.

לגבי כבל דיגיטלי - זה משאיר את הפיענוח לרסיבר, שזה כנראה יהיה הרבה יותר בריא במרחקים כאלה. אם הבעיה היא תיאום אדמות (ground hum) אז יתכן שהטיקים ישארו ובמצב כזה האלטרנטיבות זה או כבל אופטי (בעייתי במרחק כזה) או נגן שישב בצמוד לרסיבר.

242ariel242 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 701
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #9 

בוקר טוב ותודה על התגובה..

ראשית,יש לי ברסיבר מאחורה בורג ל GND..לאן אני אמור לחבר אותו בשביל תיאום אדמות?

הסיבה שאני נשאר עם מחשב היא בגלל שאני מנגן דרכו גם סרטים ואני רוצה לשמור אותו כמקור היחידי שלי.
ענייני נוחות כי ממנו אני משחק,שומע מוזיקה וצופה בסרטים.

ולגבי הכבל האופטי אני מבין שגם בו יהיה איזשהוא איבוד.

תוכל אולי לעזור לי בשאלותיי לגבי קנייה של כבל כזה?..למה לשים לב ומה עדיף?..

תודה רבה ויום טוב!

HazooM
כתב
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 959 פעמים

שליחה #10 

מה לשקול לפני קנייה חוץ מאורך כמובן?..יש חשיבות לעובי הכבל?..
אני יודע שאין הבדל בין כבל ב20 לכבל ב2000 כי זה דיגיטלי ואו שזה עובד או שלא.אבל מבחינת הפרעות וכו' זה משהו שקיים באופטי,ולכן עדיף כבל עם סיכוכים כאלה ואחרים?..
...
בכבל אופטי אין צורך בסיכוך, עובי זה עניין של איפה הכבל הולך להיות, וכמה הוא הולך "לסבול" פיזית.
יש לי כבל אופטי סטנדרטי 10 מטר, והוא עובד יופי מהמחשב לרסיבר.
ולגבי הכבל האופטי אני מבין שגם בו יהיה איזשהוא איבוד.
...
שום איבוד, ושום נעליים. עם כבל אופטי אתה גם לא תצטרך להתעסק עם אדמה.

242ariel242 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 701
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #11 

הבנתי..תודה רבה שוב לכולם.

זה משהו שאמור להספיק?..
http://www.ebay.com/itm/360528515265?ss ... 1438.l2649

את הלוחית עם היציאות נראה לי שאזמין בסוף..
http://www.ebay.com/itm/ASUS-SPDIF-Opti ... 35aeb27aee

HazooM
כתב
כתב
תגובות: 6805
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 959 פעמים

שליחה #12 

כן, רק תוודא תאימות ללוח אם.

242ariel242 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 701
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #13 

כן,כבר בדקתי..ומצאתי את החיבור של זה בלוח אם..

את הכבל הזמנתי עכשיו אבל לגבי החיבור,אולי אקח את הכרטיס עם היחידה החיצונית בגלל שאני מעדיף את זה מענייני נוחות..
שיהיה לי על השולחן עם כניסה לאוזניות וכו'..

242ariel242 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 701
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #14 

עופר הזכרת עניין של בעיה במחשב שהוא טועה..

כי עכשיו שמתי לב שזה קורה בעיקר בפלאק..יכול להיות שיש קשר?..
תוכל להרחיב בנושא?..

ובקשר לתיאום אדמות..יש לי ברסיבר בורג של ארקה מאחורה..ייתן משהו לחבר אותו?..ואם כן,למה לא שמו אותו מלכתחילה בשקע של הכבל?..

תודה רבה והמשך יום טוב

AssafAviv
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 936
הצטרף: ספטמבר 2005
מיקום: הרצליה
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 7 פעמים

שליחה #15 

מהניסיון שלי, לרוב המוחץ של הלוחות ישנה יציאה (על גבי הלוח עצמו) של - spdif, קואקסיאלית.
אתה יכול לקמבן עם חיבור (כמו jumper) עם כבלים החוצה, מולחם לrca נקבה,
ופשוט לחבר כבל קואקס אליו עד לרסיבר.
את ההגדרות אתה משנה במערכת ההפעלה שהשמע יצא אל ערוץ ה- spdif. אני עשיתי את זה כבר מספר לא קטן של פעמים במחשבים שונים.
תמונה

242ariel242 פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 701
הצטרף: ינואר 2010
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #16 

כן..אצלי מצאתי כבר את יציאת הSPDIF אבל בסופו של דבר רכשתי כבל אופטי מסיבות ברורות.

הבעייה היא עם הטיקים האלה כי אני לא יודע אם יעלמו עם הכבל האופטי או לא,(למרות שנראה לי שיעלמו כי אין קטע של תיאום אדמות)

ומצד שני לא ברור לי למה היצרן עשה יציאת ארקה מהשסי של הרסיבר במקום לשים את זה במחבר עצמו..כי הרי אם זה עדיף אז למה לא לשים את זה כבר במחבר?..

שלח תגובה

חזור אל “אודיו דו-ערוצי (סטריאו)”