העברת מצלמה בסורקי בטחון בשדה תעופה

Jackel · שליחה #1 09/12/2012 19:53

ערב טוב.
אתמול חזרתי מאילת כאשר נדרשתי גם בהלוך וגם בחזור להעביר את תיק המצלמה בשיקוף בשדה התעופה.
אני יודע שמחשבים ניידים, נגני מוסיקה וכדו' לא מומלץ להעביר מחשש שיינזקו, אך לשאלותיי במקום לגבי מצלמה נאמר לי שאין חשש לחלוטין.
לפני מס' דקות העברתי את התמונות למחשב כאשר ההעברה נתקעה באמצע ולא הצליחה בשום אופן להעביר את כל הקבצים. כאשר ניסיתי לצלם קיבלתי הודעת שגיאה המורה על בעיה בכרטיס ושיש להחליפו או לפרמטו ואכן לאחר הפרמוט הכל עובד כשורה.

מה הסיכוי שאכן מכונות השיקוף פגעו במצלמה / כרטיס?
האם יש דברים נוספים שעלי לצפות / לבדוק?

Omri617 · שליחה #2 09/12/2012 20:01

אין סיכוי שזה מהשיקוף
אני טס המון , ואף פעם לא היה לי מקרה כזה.

Elad8 · שליחה #3 09/12/2012 20:03

השיקוף לא עושה כלום למכשירים כאלה ואחרים.

TsurTriger · שליחה #4 09/12/2012 20:06

אני יודע שזה ישמע מוזר, אך לדעתי יש סיכוי שזה מהשיקוף.

בנסיעתי האחרונה לארה"ב, המצלמה (7D) הייתה תקינה ומנגנון ניקוי האבק שלה היה שקט. איך שנחתתי, גיליתי כי ישנו רעש מהמנגנון בעת ניקוי אבק. לקחתי את המצלמה לבדיקה לבית הצילום והם גם לא ידעו איך זה קרה אך הציעו לא לגעת בזה.

לדעתי, יש סיכוי.
אחרי הכל מדובר על רכיב אלקטרוני, בפרט זכרון, אשר שומר את המידע שלו באופן אלקטרוני שכל שדה מגנטי או הפרעה יכולה לקלקל את המידע.

שליחה #5 09/12/2012 20:16

TsurTriger,
רעש מהמנגנון יותר הגיוני שינבע מפגיעה פיזית ולא מהפרעה חשמלית.

Jackel,
לא רק שצריך להעביר מחשבים ניידים בשיקוף, אפילו מחייבים את זה (ומחייבים להוציא אותם מהתיק הגדול בו הם נמצאים, אם הם באחד כזה).

TsurTriger · שליחה #6 09/12/2012 20:21

אין סיכוי לפגיעה פיזית.
התיק היה איתי כל הזמן על המטוס.

שליחה #7 09/12/2012 20:27

גם אם התיק איתך, זה לא אומר שאין סיכוי.
גם כשאתה מניח משהו בעדינות על הרצפה בין הרגליים, או דוחף מתחת לכיסא, יש סיכוי למכה שמרגישה קלה אבל פוגעת בדיוק במקום הנכון.
כשהתיק מתחת לכיסא, מישהו מאחוריך יכול לבעוט בו קלות בעדינות.
אם התיק מעל הראש, הכנסה לא זהירה של עגלת תינוק / מטרייה או סתם טרולי קשיח - יכולה לגרום נזק.

אני יכול להמשיך ולתאר עוד סיטואציות - אבל לא סביר שהפרעה אלקטרונית, חריפה ככל שתהיה (ואין לי דרך להעריך את עוצמת השדה במכונות השיקוף לצערי), תגרום ליצירת רעש ממנגנון ניקוי האבק (שאמנם פועל אלקטרונית, אבל זהו מנגנון מכני).

TsurTriger · שליחה #8 09/12/2012 20:32

היה לי בתיק הזה ציוד בעלות של עשרות אלפי שקלים.
אין סיכוי שהיתי נותן למישהו לגעת בתיק.
התיק היה עלי כל הזמן.
ב4 עיניים השגחתי עליו, עד כדי שהוא היה לי על הבירכיים רוב הזמן.
מדובר על אחד התיקים המרופדים שראיתי בLowepro.
שוב, אני לרוב לא יוצא בהצהרות כאלה. אך הסיכוי שהתיק קיבל מכה כלשהי הוא 0.000000001%. התיק היה איתי כל הזמן, לאורך כל הטיסה.

לדעתי, זה נגרם מהשיקוף.

שליחה #9 09/12/2012 20:35

אגב, סקרנת אותי אז קראתי קצת - את השרשור הזה ראית?
http://photography-on-the.net/forum/sho ... p?t=760912

יש פה תיאור של צלילים דומים ממערכת הניקוי, בדגמים שונים של Canon. באחת ההודעות יש גם הקלטה שהעלה הבחור שפתח את השרשור.
מאז עברו 3 שנים - והמצלמות שלהם עדיין עובדות מושלם, אז אין מה לדאוג כנראה.

ד"א - יש לי תיאוריה נוספת (למרות שאני עדיין חושב שזה נזק פיזי ולא מהשיקוף) - אולי פשוט נפתחו לך האוזניים בטיסה והתחלת לשמוע תדרים יותר גבוהים... אז עכשיו אתה שומע את הניקוי (אולטרהסוני).

אין לנו איזה פיזיקאי בפורום שיוכל לתת חוו"ד מדעית יותר על פוטנציאל הנזק לציוד אלקטרוני?

TsurTriger · שליחה #10 09/12/2012 20:40

אני לא היחיד ששומע את הרעש הזה, וגם הטכנאי בבית הצילום העיד על קיומו של הרעש.
אמנם הרגישות שלי באזנים גבוהה, אך עדיין לא התחילוו הצפצופים (תודה לאל, הקפדתי על אטמי אזנים כשירינו טילים בסדיר בזמן אימונים).

אם השדה המגנטי הקיים במערכות השיקוף איננו משפיע, למה לוקחים מקדמי זהירות עם נשים היריון? אנשים עם קוצבי לב?

נ.ב כדי להוריד את הקבצים צריך להירשם. אין לי חשק כזה להירשם לפורום שאני לא אכנס אליו. אך תודה על הקישור.

שליחה #11 09/12/2012 20:44

קוצבי לב הבעיה היא לא בשיקוף, אלא בשער = מגנטומטר. במקרה הזה אכן השדה המגנטי עלול לשבש את פעילות הקוצב.
נשים בהריון - שיקוף, מכיוון שהוא מתבסס על קרני רנטגן (קרני X), שעלולות להזיק לעובר.

Jackel · שליחה #12 09/12/2012 20:45

uriler כתב:,
Jackel,
לא רק שצריך להעביר מחשבים ניידים בשיקוף, אפילו מחייבים את זה (ומחייבים להוציא אותם מהתיק הגדול בו הם נמצאים, אם הם באחד כזה).
...

OK ומה לגבי מצלמות?
ואיך אתה מסביר את זה שעד היום הכל היה פיקס (כולל עד הצילום של אתמול) ופתאום תקלה? ועוד תקלת זכרון?
מוזר לא?

TsurTriger · שליחה #13 09/12/2012 20:48

uriler כתב:קוצבי לב הבעיה היא לא בשיקוף, אלא בשער = מגנטומטר. במקרה הזה אכן השדה המגנטי עלול לשבש את פעילות הקוצב.
נשים בהריון - שיקוף, מכיוון שהוא מתבסס על קרני רנטגן (קרני X), שעלולות להזיק לעובר.
...

נכון. כי לשיקוף לא יתנו לאף אחד להיכנס.
העוצמה שלו חזקה יותר משל השערים המגנטים.

כבר קרה בעבר ששיקוף טיגן סרטי פילמים.

שליחה #14 09/12/2012 20:48

Jackel,
סטטיסטיקה... תקלות קורות. יכול להיות שזה קרה בזמן הכתיבה לכרטיס (הצילום), ויכול להיות שבזמן ההעתקה למחשב משהו השתבש שם.
לפני שפרמטת - ניסית להעתיק דרך קורא כרטיסים ולא דרך המצלמה?
ניסית להעתיק עם מערכת הפעלה אחרת (למשל לינוקס או מק, בהנחה שאתה עובד עם חלונות)?
ניסית להעתיק תמונות בודדות?
ניסית לתקן את מערכת הקבצים של הכרטיס?

פרמוט זה פתרון אחרון, והוא גם "מעלים עדויות" אז קצת קשה לדעת מה קרה.

בכל מקרה, אני לא חושב שזה קרה כתוצאה מהשיקוף.

שליחה #15 09/12/2012 20:51

לא דיברתי על השיקוף של המזוודות, אלא על זה שמופעל בארה"ב (ש"רואה" מתחת לבגדים).

לגבי שערים מגנטיים - אני לא מכיר הגבלות לגבי נשים בהריון (עבדתי באבטחה בעבר, והיחידים שעקפו את השער היו בעלי קוצב לב / שתלים מתכתיים, בעלי אישור).

TsurTriger · שליחה #16 09/12/2012 20:55

אני דיברתי על השיקוף של המזוודות, אם אם דבריי לא היו ברורים עד עכשיו.

שליחה #17 09/12/2012 20:57

TsurTriger,
ברור, גם אני התייחסתי אליו עד לסוגיית הנשים בהריון, שאני לא מכיר שום אינדיקציה שלהם נגד מגנטומטר...

TsurTriger · שליחה #18 09/12/2012 21:07

אם אינני טועה, זה כתוב על השלט בכניסה לבידוק הבטחוני.

כמובן, שיש מקדם בטיחות כלשהו. אך למיטב זכרוני זה רשום שיש ליידע לפני הבידוק במקרה והאישה בהיריון.

שליחה #19 09/12/2012 21:15

יכול להיות שאתה צודק, אני לא זוכר שלט כזה וגם בגיגול זריז עכשיו בכל המקומות שהשאלה הזו עולה אומרים ששיקוף (כמו התאים בארה"ב) הוא בעייתי ואכן יש להימנע, בעוד ששערים (מגנטומטרים) לא בעייתיים כלל.

TsurTriger · שליחה #20 09/12/2012 21:21

יתכן כי באמת השערים (גלאי המתכות) אינם הבעיתיים.
הפעם האחרונה שהיתי בשדה התעופה בתור נוסע היה ב2010.