יש לי שאלה בקשר לשתי מקצועות שאני מתלבט לגביהם

נושאים שאינם קשורים בהכרח לתחום הקולנוע הביתי או האודיו אך עדיין עשויים לעניין את הקהל שלנו.

חשוב שלא לערב נושאים שנויים במחלוקת (פוליטיקה למשל).
gil900 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1151
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 19 פעמים

שליחה #1 

שלום, שמעתי שיש תחום שנקרא "ניהול מערכות מידע" במחשבים..

רציתי לדעת מה בדיוק עושים בתחום הזה?
קראתי באינטרנט ולא כלכך הבנתי..

האמת שאני רוצה תחום שבו אני אעסוק הרבה בתכנות ואני סגור על הנדסאי תוכנה(כשאחר כך אני ארחיב למהנדס תוכנה אם זה ישתלם לי וזה יהיה קל)
אבל מצד שני מישהו אמר לי שיש הרבה ביקוש לאנשי ניהול מערכות מידע ושיש בזה הרבה עבודה וגם תכנות אבל תכנות זה לא העיקר במקצוע הזה לפי מה שהבנתי.

ואני רוצה לדעת מה אתם חושבים? האם באמת יש יותר ביקוש לניהול מערכות מידע או שזה לא נכון ושיש יותר ביקוש להנדסאי תוכנה?

אני מבקש לקבל תשובות רק מאנשים מנוסים.

תודה מראש :)

BreezeNET
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1757
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: אבי כהן
מיקום: פתח תקוה
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 111 פעמים

שליחה #2 

לניהול מערכות מידע יש קשר רופף למקצוע התוכנה והביקוש הוא הרבה יותר קטן ממה שאמרו לך.
לגבי התפקיד עצמו: העיסוק עצמו הוא פחות בפן התוכנתי ויותר בפן של בניית מערכת(ERP/CRM וכדו') מבחינה מערכתית עבור הלקוח או בניית מודלים עבור לקוח/פרוייקט, או תמיכה באתר הלקוח (גם במקרה של בעיות) או הטמעת המערכת.

אם אתה בקטע של תוכנה אז דלג על זה ולך רק על תואר ראשון(מהנדס תוכנה/מערכות מידע)

Gili_Regev
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 5111
הצטרף: דצמבר 2006
שם מלא: גילי
מיקום: לפלנד
נתן תודות: 342 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

שליחה #3 

מחזק את דבריו של BreezeNET .

הבנתי שהיום שלימודי הנדסאי מוכרים כתואר ראשון.
אם אתה בפן התכנותי, אז לך על זה.
מערכות מידע זה לא בשבילך.
...

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32977
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 769 פעמים
קיבל תודות: 2316 פעמים

שליחה #4 

אם אתה הולך על תוכנה, לא ממליץ בכלל ללמוד הנדסאות תוכנה.
רק הנדסת תוכנה!
להנדסאי תוכנה הרבה יותר קשה למצוא עבודה מאשר למהנדסי תוכנה.
למה? כי ככה החליטו כל "גאוני ה-8200" ודומיהם שנמצאים בהרבה עמדות מפתח בהיי טק ומחליטים מי יתקבל לעבודה ומי לא.
לדעתי זהו עוול משווע כלפי הרבה מאוד הנדסאים טובים ומוכשרים, אבל זהו המצב בשוק כיום.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

gil900 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1151
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 19 פעמים

שליחה #5 

תודה על התשובות.

למרות שקיבלתי תשובות, גם אחרים יכולים להמשיך לתת תשובות כדי לחזק את מה שנאמר פה או לשלול.. זה עוזר לי
pixies כתב:אם אתה הולך על תוכנה, לא ממליץ בכלל ללמוד הנדסאות תוכנה.
רק הנדסת תוכנה!
להנדסאי תוכנה הרבה יותר קשה למצוא עבודה מאשר למהנדסי תוכנה.
למה? כי ככה החליטו כל "גאוני ה-8200" ודומיהם שנמצאים בהרבה עמדות מפתח בהיי טק ומחליטים מי יתקבל לעבודה ומי לא.
לדעתי זהו עוול משווע כלפי הרבה מאוד הנדסאים טובים ומוכשרים, אבל זהו המצב בשוק כיום.
...
אממ.. יש לי אח מהנדס תוכנה אז נראה לי שהוא יכול להכניס אותי :roll:
אבל העלת פה נקודה חשובה. אני אבדוק את זה.

אם יש פה מישהו שלא מסכים עם זה אז שיגיד את זה פה כי זה חשוב לי


לגבי החומר הנלמד בהנדאי תוכנה, הבנתי שיש חלק שצריך ללמוד בו הרבה מתמטיקה. קראתי פה:
http://www.ruppin.ac.il/pages/972.aspx

שבתוכנית הלימודים לומדים את הנושאים הבאים:
הסתברות וסטטיסטיקה, אלגברה בוליאנית ולינארית, מתמטיקה, אנגלית, אנגלית טכנית, ישומי מחשב, כלכלת הי-טק.


לגבי אלגברה בוליאנית, האם זה אומר אלגברה לינארית? כי מצאתי ביוטיוב שיש ערוץ של האוניברסיטה הפתוחה שבו יש הרצאות שלמות על אלגברה לינארית ורציתי לדעת אם זה אכן מה שלומדים כחלק מתוכנית הלימודים.
הינה לינק להרצאה הראשונה:

האם זה חומר שהנדסאי תוכנה לומד? והאם הרמה הזאת היא כמו מה שלומדים?
אם לא אז אשמח לקבל לינקים להרצאות כאלה (כמו זה) רק שמתאימות לנושא ולרמה.

לגבי הסתברות וסטטיסטיקה, אפשר לקבל דוגמאות של תרגילים ממה שהנדסאי תוכנה לומד וגם הרצאות כאלה?
את זה עשיתי בתיכון אבל אני משער שהרמה הפעם תהיה יותר קשה..


אני לא מתכוון ללמוד בבית אלה רק לקבל אינדיקציה ולדעת מה מחכה לי.. זה גם עדיף להיות מוכן יותר כשאני אתחיל ללמוד אם בכלל..
נערך לאחרונה על ידי gil900 ב 28/11/2012 9:09, נערך 3 פעמים בסך הכל.

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32977
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 769 פעמים
קיבל תודות: 2316 פעמים

שליחה #6 

אל תבנה על קשרים משפחתיים. ואם תרצה מתישהו לעבור לחברה אחרת?
נכון שזה עוד שנה מהחיים שלך, אבל חבל שתעשה את הטעות הזאת.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

gil900 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1151
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 19 פעמים

שליחה #7 

pixies כתב:אל תבנה על קשרים משפחתיים. ואם תרצה מתישהו לעבור לחברה אחרת?
נכון שזה עוד שנה מהחיים שלך, אבל חבל שתעשה את הטעות הזאת.
...
אבל אני חייב להתחיל ממשהו..

יש עוד אנשים שחושבים ככה שלהנדסאי תוכנה אין סיכוי כמעת להתקבל או להפך?

tomer_h
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2046
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 143 פעמים
קיבל תודות: 116 פעמים

שליחה #8 

תואר ראשון היום הופך להיות תנאי הכרחי להרבה מאוד מקומות ואני חושב שאם כבר ללמוד, אז ללמוד תואר.
מדעי המחשב או הנדסת תוכנה, שניהם זהים מבחינת תנאי קבלה התחלתיים בעולם ההייטק.
גם ככה קשה להתקבל בהתחלה, ללא נסיון, אז עדיף שיהיה לך כמה שיותר יתרונות על אחרים.

gil900 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1151
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 19 פעמים

שליחה #9 

תואר ראשון זה רק הנדסת תוכנה?

ואם אני לומד הנדסאי תוכנה ואז אחרי כמה זמן אני ארצה לשדרג למהנדס תוכנה אז כמה נורא זה יכול להיות?
האם זה ממש קשה?

אני בן 22 ועוד לא ממש התחלתי את החיים שלי

AssafLots
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 609
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 65 פעמים

שליחה #10 

gil900 כתב:תואר ראשון זה רק הנדסת תוכנה?

ואם אני לומד הנדסאי תוכנה ואז אחרי כמה זמן אני ארצה לשדרג למהנדס תוכנה אז כמה נורא זה יכול להיות?
האם זה ממש קשה?

אני בן 22 ועוד לא ממש התחלתי את החיים שלי
...
מצטרף לדבריו של Pixies. אל תחשוב על להתחיל הנדסאי ולהשלים אח"כ, בד"כ אחרי שמסיימים ללמוד - אין כח/רצון/כסף/ז** לחזור ללימודים.

אם זה התחום שלך אז לך על תואר ראשון בהנדסת תוכנה או הנדסת מע' מידע ( שמכיל בתוכו חלק מהנדסת תוכנה)

ואם כבר אז:
1. Bsc.
2. אוניברסיטה מוכרת.

tomer_h
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2046
הצטרף: אפריל 2010
נתן תודות: 143 פעמים
קיבל תודות: 116 פעמים

שליחה #11 

גם מדעי המחשב זה תואר ראשון וגם הוא מתאים למה שאמרת שאתה מעוניין ללמוד ולעסוק.

gil900 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1151
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 19 פעמים

שליחה #12 

יש משהו במשוואה הזאת אם ללמוד הנדסאי או הנדסה שאתם לא יודעים כי לא ציינתי את זה וזה שללימודי הנדסאות אני יכול לקבל מימון אבל לא ללימודי הנדסה..

אז גם למרות זה עדיף לי לא להשתמש במימון וללמוד הנדסה מהכסף שלי?
מבחינת תקציב אני מעדיף קודם ללמוד הנדסאי כדי לנצל את זה ורק אחר כך ואם זה יידרש אז אני אשדרג להנדסה

AssafLots
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 609
הצטרף: מאי 2012
נתן תודות: 120 פעמים
קיבל תודות: 65 פעמים

שליחה #13 

אני קצת מגזים אבל:
....Don't kill your self for a free grave

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32977
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 769 פעמים
קיבל תודות: 2316 פעמים

שליחה #14 

תעשה חשבון - 2-4 אלף פחות בנטו במשכורת בכל חודש, תכפיל ב-12, ואז ב-10-20-30 שנה...

לגבי זה שאתה בן 22 - צודק. למה שלא תטייל קצת בעולם כמה חודשים ורק אז תתחיל ללמוד? זה משהו שאני לא עשיתי וקצת חבל לי על זה.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #15 

לגבי אלגברה בוליאנית ולינארית.
אלגברה בוליאנית זה לא אלגברה לינארית.
אלגברה לינארית זה נושא יסוד בכל תחום מתמטי, כולל מדעי נמחשב.
אלגברה בוליאנית זה נושא יותר ספציפי (תחשוב על זה כעל האלגברה של לוגיקה), הוא קשור מאוד למדעי המחשב.
אלגברה לינארית זה נושא רחב בהרבה מאלגברה בוליאנית.
משה

gil900 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1151
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 19 פעמים

שליחה #16 

טוב הרסתם לי את מה שהייתי סגור עליו אבל תודה בכל זאת :)
אני אשאל גם את אח שלי כמה שאלות..

על איזה אלטרנטיבה הייתם ממליצים לי להנדסאי תוכנה שזה בערך באותה רמה ויש לזה יותר סיכויים שאמצא עם זה בעתיד עבודה?

moco כתב:לגבי אלגברה בוליאנית ולינארית.
אלגברה בוליאנית זה לא אלגברה לינארית.
אלגברה לינארית זה נושא יסוד בכל תחום מתמטי, כולל מדעי נמחשב.
אלגברה בוליאנית זה נושא יותר ספציפי (תחשוב על זה כעל האלגברה של לוגיקה), הוא קשור מאוד למדעי המחשב.
אלגברה לינארית זה נושא רחב בהרבה מאלגברה בוליאנית.
...
אבל האם חשוב ללמוד אלגברה לינארית לפני שמתחילים אלגברה בוליאנית?

אפשר לינקים להרצאות בעברית לאלגברה בוליאנית ב youtube או כל אתר אחר?

יוסיסופר
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2220
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 193 פעמים

שליחה #17 

שמע לי.
מערכות מידע זה מקצוע העתיד.
אין היום ארגון או עסק שאין לו מערכת מידע או תכנה של מערכות מידע, ולמי שאין יהיה בגלל אילוצי מס וכדומה.
כל מערכת כזאת עוברת שדרוג אחת לכמה שנים, כך שכל מי שרוכש ירכוש גם בעתיד.
ההתעסקות בנושא היא מאוד מעניינת למי שאוהב תהליכים ניהוליים יצוריים ולוגיסטיים (אין התעסקות בתוכנה וזה הכיף).
אדם שמקורב לי ביותר מתעסק עם זה שנים ובקנה מידה גדול בתחום האקדמאי.
אם תרצה עזרה אשמח לעזור לך בפרטי או בשיחה.

EFIBET
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1110
הצטרף: פברואר 2012
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 22 פעמים
קיבל תודות: 70 פעמים

LIFE IS LIFE

שליחה #18 

גיל אהלן
אתה מעלה נושא חשוב וראוי לבחינה ומחשבה עמוקה ומקצועית!

עצות תקבל מפה ועד הודעה חדשה, היות ומדובר בהחלטה השנייה החשובה בחיים(לדעתי)
אחרי נישואים, כדאי לשקול ולבחון את הנושא גם מול השוק בחוץ אבל לא פחות מול עצמך.

לימודי הנדסה (BSC) הם קשים, ארוכים ומייגעים, אתה נדרש ליכולות אישיות חזקות
בתחום המתמטיקה,פיזיקה,לוגיקה ושאר מקצועות כמותיים.האם אתה כזה? או הומני יותר?

אם אתה יודע ומכיר את עצמך ויכול להגיע להחלטה על בסיס עובדות והתייעצות עם הקרובים
אליך ,סבבה. ולא, אולי כדאי לעשות מבחן התאמה שיציג לך באופן אובייקטיבי את החוזקות שלך.

עצתי האישית היא ללמוד תואר הנדסה ולא הנדסאי, למרות המימון הכספי, בראייה קדימה
זה בטל בשישים.מאוד קשה לחזור ללימודים ובד"כ גם האופציות פחות איכותיות.

המוסד האקדמי מאוד חשוב אבל לא הכי חשוב, בהנחה ויש לך כשרון וראייה טכנולוגית
תוכל להוכיח את עצמך, כמובן שכדאי לעשות את המאמץ ללמוד במוסד מוביל.

במדינת ישראל, המשאב האנושי הוא ה"אוצר טבע" וחלק גדול מאוד מתבסס על
כ"א הנדסי שעובד בשוק הטכנולוגי, מכאן אפשר להבין שכדאי להתאמץ ללמוד
מקצוע טכנולגי, ראה שוק הסלולאר, המחשבים, טכנולוגיה צבאית ורפואית.

אני בעצמי עברתי מסלול דומה למה שאתה מתלבט בו ועוסק בתחום מעל 20 שנה.

להדגיש שאינני יועץ ולא מוסמך בזה, אלא כותב מנסיוני ועפ"י דעתי האישית בלבד.

בהצלחה
אפי.

gil900 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1151
הצטרף: אוקטובר 2009
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 19 פעמים

שליחה #19 

יוסיסופר כתב:שמע לי.
מערכות מידע זה מקצוע העתיד.
אין היום ארגון או עסק שאין לו מערכת מידע או תכנה של מערכות מידע, ולמי שאין יהיה בגלל אילוצי מס וכדומה.
כל מערכת כזאת עוברת שדרוג אחת לכמה שנים, כך שכל מי שרוכש ירכוש גם בעתיד.
ההתעסקות בנושא היא מאוד מעניינת למי שאוהב תהליכים ניהוליים יצוריים ולוגיסטיים (אין התעסקות בתוכנה וזה הכיף).
אדם שמקורב לי ביותר מתעסק עם זה שנים ובקנה מידה גדול בתחום האקדמאי.
אם תרצה עזרה אשמח לעזור לך בפרטי או בשיחה.
...
שלום, אתה מדבר בדיוק כמו זה שהמליץ לי על מערכות מידע.
ושאלתי אותו את השאלה הזאת:

אם מדובר במקצוע שבו אני אחראי על תפקוד של מערכת מידע ואני לרוב לא בונה את הפונקציות שצריכות להיות אלה רק נותן עצות לארגונים לגבי איזה פונקציות מתאימות ושימושיות לחברה ספציפית(לא מתכנת אותם) אז זה אומר שאני בעצם לא עושה הרבה עבודה ואת העבודות הקשות אני נותן לאחרים שמין הסתם ברמה התאורתית אמורים להיות כמה עובדים בדרך כלל שיפתחו את מה שאני מציע. שזה אומר אומר:

א. לא צריכים הרבה כמוני (ההיגיון הפשוט שלא צריך הרבה מנהלים[אחראיים])
ב. על כל עובד כמוני יש יותר מתכנתים שיעשו את ההצעות שאני מציע

אז הגעתי למסכנה שלא אמור להיות הרבה ביקוש למקצוע הזה לפי ההיגיון.
וכך אכן הרבה אנשים טוענים פה למיטב הבנתי.

גם אם אני עוסק בזה בתוך חברה שכל מטרתה היא לתת שירות כזה אז החברה הזאת לא אמורה להסיק הרבה עובדים כאלה..
וגם לא אמורות להיות לחברה הזאת הרבה מתחרות ביחס לחברות שתפקידם הוא לתת שירות של עשייה (לא יעוץ)

במילים אחרות, יש יותר צורך באנשי עשייה מאנשי ייעוץ

לכן אני לא מוצא היגיון למה יש יותר ביקוש למקצוע הזה.

אם אני מסתכל על זה מכיוון אחר והפשוט יותר, אני שם לב לזה שאתה אומר שזה מקצוע העתיד. כלומר, זה לא מקצוע של ההווה
והגישה היא ללכת על בטוח. וכשהולכים על בטוח לא מהמרים.


EFIBET כתב:גיל אהלן
אתה מעלה נושא חשוב וראוי לבחינה ומחשבה עמוקה ומקצועית!

עצות תקבל מפה ועד הודעה חדשה, היות ומדובר בהחלטה השנייה החשובה בחיים(לדעתי)
אחרי נישואים, כדאי לשקול ולבחון את הנושא גם מול השוק בחוץ אבל לא פחות מול עצמך.

לימודי הנדסה (BSC) הם קשים, ארוכים ומייגעים, אתה נדרש ליכולות אישיות חזקות
בתחום המתמטיקה,פיזיקה,לוגיקה ושאר מקצועות כמותיים.האם אתה כזה? או הומני יותר?

אם אתה יודע ומכיר את עצמך ויכול להגיע להחלטה על בסיס עובדות והתייעצות עם הקרובים
אליך ,סבבה. ולא, אולי כדאי לעשות מבחן התאמה שיציג לך באופן אובייקטיבי את החוזקות שלך.

עצתי האישית היא ללמוד תואר הנדסה ולא הנדסאי, למרות המימון הכספי, בראייה קדימה
זה בטל בשישים.מאוד קשה לחזור ללימודים ובד"כ גם האופציות פחות איכותיות.

המוסד האקדמי מאוד חשוב אבל לא הכי חשוב, בהנחה ויש לך כשרון וראייה טכנולוגית
תוכל להוכיח את עצמך, כמובן שכדאי לעשות את המאמץ ללמוד במוסד מוביל.

במדינת ישראל, המשאב האנושי הוא ה"אוצר טבע" וחלק גדול מאוד מתבסס על
כ"א הנדסי שעובד בשוק הטכנולוגי, מכאן אפשר להבין שכדאי להתאמץ ללמוד
מקצוע טכנולגי, ראה שוק הסלולאר, המחשבים, טכנולוגיה צבאית ורפואית.

אני בעצמי עברתי מסלול דומה למה שאתה מתלבט בו ועוסק בתחום מעל 20 שנה.

להדגיש שאינני יועץ ולא מוסמך בזה, אלא כותב מנסיוני ועפ"י דעתי האישית בלבד.

בהצלחה
אפי.
...
הרעיון שחשבתי עליו הוא לנסות ללמוד את החומרים הקשים לבד בבית. אחרי הכל ביוטיוב יש הכל ועד עכשיו מצאתי את כל מה שחיפשתי..

אז אני פשוט אחרוש בנוחות על מה שצריך וככה אני אדע על עצמי אם זה מתאים לי או לא
נערך לאחרונה על ידי gil900 ב 28/11/2012 12:54, נערך 2 פעמים בסך הכל.

moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 199 פעמים
קיבל תודות: 351 פעמים

שליחה #20 

gil900 כתב: אבל האם חשוב ללמוד אלגברה לינארית לפני שמתחילים אלגברה בוליאנית?
...
לא
משה

שלח תגובה

חזור אל “ללא קשר”