התייעצות בנושא בחירת מסך למקרן

[stive]

יש לי מקרן סוני 20.
עקרונית אני מאוד מרוצה מהתמונה שלו.
אני בשלב שלפני רכישת מסך.
בדקתי אותו על- 3 "אמצעי" הקרנה, חלקם ארעיים.
בד לבן (שאיתו אני רואה כרגע בהחלט טוב יחסית), על קיר לבן ועל מסך ייעודי אצל חבר, מסך סיני אופייני .
שמתי לב באופן ברור כי בהקרנה על קיר וגם על המסך הנ"ל, התקבלה במידה מסויימת חדות גבוהה יותר של התמונה, בהשוואה להקרנה על הבד, אבל באופן ברור נראתה בהם גם סוג של גרנולציה/גרעיניות של התמונה, דבר שדווקא לא קיים על הבד.
המאפיין הזה נראה גם בקבצים בעלי איכות גבוהה וגם חבר נוסף שיש לו מקרן מזה זמן אמר לי שזאת תופעה ידועה.
ברור לי שאצטרך בשלב מסוים לרכוש מסך, כי להמשיך עם הבד זה קצת לא פרקטי וגם הקיר לא.
מה שאני בעצם שואל הוא האם במסך 'איכותי' יותר, נניח משהו מתוצרת דרפר ודומיהם , תתקבל תמונה ללא הגרעיניות הזו או שזה המצב בכולם/מרביתם.
אשמח לקבל התיחסות מאנשים שבחנו את סוגי המסכים בהשוואה.
תודה.

[stive]

מישהו ??

[stive]

טוב, מניח שאין פה ידע/ניסיון (או רצון להתיחס) בנושא.
אנסה לברר בפורומים בחו"ל.
אם אצליח להשיג מידע שימושי, אעדכן כאן.

[JEXY]

נושא מסכי הקרנה הוא דומה מאוד לנושא הרמקולים...
ישנם הרבה גורמים שמשפיעים על איכות התמונה המתקבלת בהקרנה על מסך...

הגורמים הם בעיקר סביבת הקרנה ותקציב כמובן... אם תציין מהי סביבת הקרנה שלך ומהו התקציב נוכל לעזור לך בבחירת מסך או שר דראפר כפי שציינת או מסך אחר (זה יכול להיות גם סיני ויכול להיות גם סקרין אינוויישן)...

[stive]

אין איזה ידע/ניסיון שיכול לתאר הבדלים עקרוניים בין מסך זול ליקר יותר במובן שציינתי, כלומר, גרעיניות, בכל סביבת צפייה?

אוקי, אביא את הנתונים המבוקשים כמידת יכולתי.
התקציב הוא בין 1000 ל-3000 שח' (הכל תלוי במידת השיפור שצפוי להתקבל, אם בכלל).
לא כל כך ברור לי מה זאת סביבת הקרנה.
מדובר במרחק ישיבה מהמסך של כ- 4.5 מ'.
גודל המסך המתוכנן הוא ברוחב של בין 2.7 ל3.0 מ' (אנא אל תיכנסו לעניין הגודל, גליות אפשרית, עברתי כבר את זה ואני מודע לעניין ובעצם כבר היום אני צופה בגודל הזה).
בעיקרון אני חושב על מסך ידני, לא חשמלי, אין לי בעיה עם זה (מודע ליתרונות של חשמלי, ענייני קפיץ וכדו') ויש לי מיקום מתאים לכך.
חשובה לי יותר איכות התמונה שתתקבל מהמסך ולא נוחיות התפעול.
את סוג המקרן כבר ציינתי. צופה במצב חשוך, זה מובן.
זה מה שנראה לי רלבנטי.

[stive]

הבאתי סביבת הקרנה.
יש התיחסות?
שוב, מזכיר, השאלה שלי התיחסה לנקודה ספציפית.

[opv]

בעיקרון, למסכים יקרים וטובים יש בד כמעט ללא מרקם.
למסכים פחות טובים או בדים לא יעודיים יש מרקם שפוגע בחדות התמונה, בעיקר עבור מסכים קטנים בהם הפיקסל המתקבל קרוב לצפיפות המרקם.
אותו מרקם עשוי להיתפס כחדות עבור עין לא מקצועית, בדומה לתופעת SDE שהיתה נראית כמו חדות.

האם יש לך אפשרות לתלית מסך מסגרת קבוע, ללא גלילה?

[stive]

נשמע לי הגיוני מה שרשמת, זאת מכיוון שבמסך הזול ראיתי סוג של לכאורה יותר חדות (בהשוואה לבד הלבן עליו אני מקרין כרגע) אבל יחד עם זאת משהו לא היה לי נעים לעין, התמונה לא חלקה ויש תחושה של פחות טבעיות (וגם זה ביחס לבד הלבן).
אני מקרין לא על מסך קטן, אלא גדול יחסית, רוחב של 3 מטר, כך שאולי מה שכתבת על בעיה שמוחשית יותר במסכים קטנים לא מתיחס למצב אצלי?
לצערי אין לי אפשרות למסך מסגרת קבוע, את זה הייתי עושה בשמחה.
האילוצים מחייבים מסך גלילה.

אגב, כשאתה אומר בד כמעט ללא מרקם, האם ה"מרקם" הוא שגורם ל"נקודות" הקטנות שעושת תחושה של גרעיניות?

[opv]

לא כתבתי שהמרקם הזה הוא משהו נעים, זה דבר לא רצוי והוא גורם לאשליה של חדות ולא לחדות אמיתית.
צר לי לאכזב אותך, אבל במסכי גלילה ידניים שנמכרים בארץ, אל תצפה לבד הקרנה ברמה גבוהה.
אולי שווה לך להביא מחו"ל מסכי DA-LITE HIGH POWER שיש להם מרקם מצוין והם בד"כ נמכרים יחסית בזול בגרסאות הגלילה שלהם הנקראות B\C MODEL.

[stive]

" אבל במסכי גלילה ידניים שנמכרים בארץ, אל תצפה לבד הקרנה ברמה גבוהה"
את זה כבר נוכחתי לדעת ואני די מסכים אתך.
לכן הכיוון שלי כרגע הוא להחליט על הפשרה שאיתה אני יכול לחיות, ביחס בין מחיר לאיכות.
אבדוק את העניין הזה של DA-LITE HIGH POWER .
השאלה גם האם דמי המשלוח לא מייקרים משמעותית את המסך, כי הוא די שוקל, אלא אם כן במשלוח ימי.

במבט ראשון באתר שלהם ראיתי שהם מדברים שם הרבה על מסכי גיין של 2.4 ואפילו 2.8, שזה נראה לי ממש יותר ידי עבורי, נראה לי שאוכל להסתפק ב- 1.1.
אבל יכול להיות שלא בדקתי מספיק לעומק ויש להם מגוון רחב לנושא.
תוכל לתת באותה הזדמנות קצת הכוונה על בחירת הגיין הרצוי?
תודה.

[opv]

אני מסכים איתך שהגיין של הHP הוא גבוה, אבל זהו בד מאוד עמיד ויפתח פחות גלים במנגנון גלילה ללא מתיחה. בנוסף לכך המרקם שלו פשוט מעולה.
אתה צריך להבין שהחברות לא מספקות את הבדים היקרים שלהן עם מסך מנגנון גלילה פשוט, אין לזה דרישה. בד"כ מי שקונה כזה בד, יקנה מסך קבוע או מסך עם מנגנון מתיחה.
הHP הוא די יוצא דופן בענין.
אני ראיתי הדגמה של ES30, על מסך HP ברוחב דומה למסך שלך והתוצאה היתה מרנינה.

[stive]

הטיפ שלך בנושא הוא בהחלט שווה.
השאלה היא למה גורם גיין גבוה מדי בשימוש השוטף, האם לא חשים תחושה של "סינוור" ועייפות העין, או פגיעה בטבעיות התמונה בגלל ההחזר החזק מדי.
מודה שאין לי ניסיון בעניין.

[opv]

הגיין הגבוה, במסך הספציפי הזה,פשוט נותן שחורים פחות טובים.
הניגודיות נשארת קבועה, עוצמת ההארה עולה ולכן השחורים פחות כהים.
מצד שני, עם מסך כזה תוכל לעבור למצב נורה חסכוני וגם כאשר הנורה תחלש תקבל תמונה מספיק בהירה.

מסכים "זולים" עם גיין גבוה, עלולים לגרום לתופעות לוואי כמו נקודות בוהקות על המסך, וCOLOR SHIFTING, כלומר כאשר אתה מזיז את הראש גוון התמונה משתנה.
למסכים עם גיין גבוה יש גם זוית צפייה קטנה יותר ממסכים עם גיין 1.

[stive]

הבנתי.
סוג של טרייד אוף. הירידה באיכות השחורים קצת מדאיגה.
אוקי, בינתיים פניתי ל-DA-LITE לקבל מהם הצעה.
מה שעדיין לא ברור לי מדבריך הקודמים הוא האם היתרונות שהצגת קיימים רק בדגם -HIGH POWER , או שהמסכים שלהם איכותיים יותר בדרך כלל.
אני שואל את זה כי אולי אבדוק אצלם מסך עם גיין נמוך יותר.

[opv]

הירידה בשחורים לא צריכה להטריד אותך, אני מניח שאתה צופה במקרן בסלון עם קירות בהירים, נכון? אתה בכלל לא תבין על איזה פגיעה בשחורים דיברתי.
היתרונות הספציפיים של בד HP ולא של כל הבדים של DALITE:
1) כמעט ללא מרקם
2) בד קשיח כמו PVC עבה ולכן נוצרים פחות גלים
3) מגיע גם כמסך גלילה ידני
4) ראיתי את המקרן שלך (המקבילה ה3D שלו ES30) עם הבד הזה בגודל מסך דומה והשילוב היה מצוין.

[stive]

אוקי, הבנתי, תודה בשלב זה.
כשאקבל הצעה מ-DALITE אעדכן כאן , אולי למען אחרים שמתעניינים.