פתיחת תיק השקעות

michalosman · שליחה #1 12/11/2012 16:10

היי, אני רוצה לפתוח תיק השקעות (סכום של כ-40 אלף שקל)
יש לי פגישה עם יועץ השקעות בבנק אבל אני מחפשת מידע קודם בשביל לבוא אחרי שעשיתי שיעורי בית.
בעיקרון אני לא רוצה להסתכן יותר מדי אבל אני כן רוצה להשקיע גם במניות. חשבתי לפתוח תיק עם אפיק מנייתי של 15%, אבל אני מתלבטת איך לחלק את זה בין מניות ישראליות למניות חו"ל. אני יודעת שיש משבר כלכלי ברוב מדינות אירופה (ספרד, איטליה, יוון) ושגם המצב בארה"ב לא מזהיר ואני תוהה אם להיכנס לזה עכשיו כשהשוק כ"כ לא יציב. הבנתי שיש גם שוקים מתפתחים כמו ברזיל למשל שאולי שווה להשקיע בהם דווקא עכשיו. בקיצור, למישהו יש מידע (לא משוחד) לתת לי?

dor8 · שליחה #2 12/11/2012 16:32

יועץ ההשקעות קרוב לוודאי יאמר לך שלחשוף כ6000 ש״ח להשקעה במניות מלכתחילה לא נחשב ל״סיכון גבוה״.
אם לאחר ההסבר זה עדיין לא ישכנע אותך אז שימי את הסכום בפק״מ חודשי מתחדש וזהו.

truejoker · שליחה #3 12/11/2012 16:48

שלושה דברים אני אומר לך :
אם הסכום הזה חשוב לך , ואם יאבד זו תהיה מכה רצינית , אל תכנסי
אם את זקוקה לסכום הזה בקרוב , גם אז אל תכנסי
והכי חשוב תבדקי מהו מדד הסיכון המתאים לך , אם למשל את מפחדת , אזי אל תכנסי חזק למניות (גם לא לאגח"ים )
מניות , ובמיוחד עכשיו , זה לשבת לטווח ארוך . אז או שאת יודעת על מניות ספציפיות , או שאת קונה תעודת סל על השוק שאת רוצה .
לא הייתי רוצה לתת עיצות ספציפיות באינטרנט , אבל תשמעי את יועץ ההשקעות ותנסי להתרשם ממנו
בהצלחה בכול מה שתסחרי

yshalfin · שליחה #4 12/11/2012 18:17

משהו קטן לגבי פק"מ.
מק"מ מדינה נוטה לתת אחוזים יותר טובים, נזילות גבוהה יותר וללא תוספת סיכן.

עוד דבר,
הבנק גוזר קופונים רצניים כשקונים כשמוכרים וגם בין לבין.
חברות מסחר אולי יכולות לתת תנאים טובים יותר.

truejoker · שליחה #5 13/11/2012 20:16

yshalfin כתב: הבנק גוזר קופונים רצניים כשקונים כשמוכרים וגם בין לבין.
חברות מסחר אולי יכולות לתת תנאים טובים יותר.
...

לא בטוח שיתנו לה עמלות יותר טובות מהבנק בתיק כזה קטן . בתיקים כאלו הם נוטים פשוט לשים את כול התיק בקרן או באגד קרנות של בוטיק ההשקעות הנבחר . ואם זה מנהל תיקים שכן יעשה את זה , יש סבירות גבוהה מאוד , שהוא ינסה לגלגל את התיק המון פעמים כך שבחשבון סופי זה יעלה לה יותר

קרוקס44 · שליחה #6 14/11/2012 12:20

אם הכסף חשוב לך אל תנסי לקנות ולמכור הרבה פעמים כי הסכום יישחק
כדאי לגשת ליועץ שקבלת עליו המלצה ולבקש קרן או כל שהיא שמפזרת ניירות (אג"ח צמוד ולא,מניות וכ"ו)כך שתתאים לפרופיל הסיכון המבוקש

vladimir71 · שליחה #7 14/11/2012 15:21

truejoker כתב:שלושה דברים אני אומר לך :
אם הסכום הזה חשוב לך , ואם יאבד זו תהיה מכה רצינית , אל תכנסי
אם את זקוקה לסכום הזה בקרוב , גם אז אל תכנסי
והכי חשוב תבדקי מהו מדד הסיכון המתאים לך , אם למשל את מפחדת , אזי אל תכנסי חזק למניות (גם לא לאגח"ים )
מניות , ובמיוחד עכשיו , זה לשבת לטווח ארוך . אז או שאת יודעת על מניות ספציפיות , או שאת קונה תעודת סל על השוק שאת רוצה .
לא הייתי רוצה לתת עיצות ספציפיות באינטרנט , אבל תשמעי את יועץ ההשקעות ותנסי להתרשם ממנו
בהצלחה בכול מה שתסחרי
...

michalosman · שליחה #8 19/11/2012 18:59

תודה על העצות, קודם כל.
אני לא זקוקה לסכום הזה בזמן הקרוב... זה כסף שהצלחתי לחסוך וחשבתי אולי להשקיע אותו במניות בשביל הסיכוי לקבל תשואה גבוהה, דווקא בגלל שעכשיו אני יכולה לקחת את הסיכון הזה (לא מחזיקה ילדים/משכנתא או משהו כזה)
נכנסתי לאתרים של כל הבנקים ולמשל ראיתי את העמוד הזה במזרחי טפחות.
חשבתי אולי לחלק את התיק בין אג"ח מדינה (האם זה כמו מק"מ מדינה שרשמתם?) לבין מניות עם רמת סיכון גבוהה.
אני מבינה שבבנק יקחו לי עמלות על זה אבל זה לא יהיה ככה גם בחברת מסחר?

שליחה #9 19/11/2012 19:13

הטריק ברווח הוא לזהות מתי להכנס ומתי לצאת.

כדאי לחכות לתקופה שבה המניות צונחות וכולם ברחו מהבורסה.

כרגע אנחנו לא פה ולא שם. יש כמה בועות בשוק ולדעתי אנחנו לפני נפילה (לא ענקית, אבל נפילה). בישראל ספציפית הנפילה כנראה תהיה על נדל"ן. לא ברור מתי זה יקרה, אבל כשזה יקרה, הבורסה תתרסק.

truejoker · שליחה #10 19/11/2012 22:47

michalosman כתב:תודה על העצות, קודם כל.
אני לא זקוקה לסכום הזה בזמן הקרוב... זה כסף שהצלחתי לחסוך וחשבתי אולי להשקיע אותו במניות בשביל הסיכוי לקבל תשואה גבוהה, דווקא בגלל שעכשיו אני יכולה לקחת את הסיכון הזה (לא מחזיקה ילדים/משכנתא או משהו כזה)
נכנסתי לאתרים של כל הבנקים ולמשל ראיתי את העמוד הזה במזרחי טפחות.
חשבתי אולי לחלק את התיק בין אג"ח מדינה (האם זה כמו מק"מ מדינה שרשמתם?) לבין מניות עם רמת סיכון גבוהה.
אני מבינה שבבנק יקחו לי עמלות על זה אבל זה לא יהיה ככה גם בחברת מסחר?
...

בואי נתחיל מזה , שכמו שאני רואה את זה , התקופה מאוד מאתגרת , אף אחד לא יודע מה הנשיא יצליח להעביר אם הקונגרס הרפובליקני, ומתי . גם אז התקופה עדיין תהיה בעייתית עקב חובות גדולים מאוד , שמתי שהוא צריך להחזיר אותם ,וכול משק רוצה קודם כול לשרוד .
החלק הטוב הוא שעדיין אנשים יקנו , ועדיין אנשים יוציאו גם על גאדג'טים (אבל פחות ממקודם).
בתקופה כזו מה שבאמת צריך זה או להצמד למדד , או סטוק פיקיניג . אף אחד לא יודע באמת מה יהיה טוב ומה יכשל , וההבדלים יהיו די גבוהים.
אם את רואה שהבורסות צונחות צניחה חופשית (לא נראה לי , אבל זו אפשרות ), תכנסי למניות ענק מבוססות , ופשוט תשכחי את הכסף . תמחקי אותו מהמוח שלך , כך שלא תחשבי לקנות ולמכור בגלל פאניקות/היי מיוצרות על ידי השווקים/עיתונות
במקרה שלך שאת לא יודעת הייתי מציע שתחני את הכסף בקרן שעוסקת באגח"ים , ויודעת יותר טוב מה יותר טוב היום (אם זה קונצרני, קונצרני בסיכון גבוה, או ממשלתי )
אלו היו שני הסנט שלי בנושא הזה

MichaelPH23 · שליחה #11 20/12/2012 21:45

להקשיב ליועץ השקעות של הבנק, זו לא עצה טובה. זה פשוט לא הגיוני שזו תהיה עצה טובה. אתה חושב שהיועץ יושב וטוחן את המח כל הזמן בשאלה כיצד למקסם את הרווח של הלקוחות?!!!
אני לא מבין מה הדחף להיכנס לבורסה יותר מהדחף להשקיע בעסקי האינסטלציה, או מכירת מוצרי ים המלח, או הקמת מסעדה. לא בזה אתה מבין, ולא בזה אתה מבין. רק בגלל שמלא אנשים בבורסה גם אתה צריך להיות?!!! כל הסביבה הקרובה שלי [אנשי עסקים, עורכי דין וכו'] מופסדת חזק בבורסה, וכשהם הרוויחו, אז הרוויחו שקל וחצי.
יש לך 40,000 שקל, תשקיע בחכמה, תלמד במה להשקיע!

OferL · שליחה #12 23/12/2012 18:18

תכנון תיק השקעות צריך להתחיל מהצרכים האישיים שלך לגבי הכסף והיחס שלך לסיכון.
צרכים מחולקים בגדול לשניים:
1. כמות הכסף שאת עשויה להזדקק לה מתוך התיק
2. התזמון שבו את צופה שתזדקקי לכסף
יש הבדל עצום בין תיק שצריך לממש חלק נכבד ממנו למטרות כלשהן אחרי חודש/שנה/5 שנים וכך הלאה.
העיקרון הכללי הוא להשקיע בנכסים תנודתיים יותר (בשפה הלא מקצועית "מסוכנים יותר" = מניות/אג"ח קונצרני) לטווחים ארוכים ובנכסים שהתנודות בהן נמוכות (פקדונות/מקמ/אגח ממשלתי אחר) לתקופות קצרות. כמובן שיש מנעד רחב והרבה כלים שהם באמצע.
תשובה לשאלה הזו תעזור לכוון אותך למבנה הגיוני של תיק.
בסכום שציינת אין מה לדבר על בית השקעות. העלות תהיה גבוהה ולא מוצדקת. בד"כ לא תקבלי שירות איכותי בגלל שאת "קטנה".
ועוד משהו: שוק המניות/אג"ח בארץ קטן ומוגבל בנזילות שלו ובגיוון ההשקעות. ניירות זרים יקרים יותר בשלב הראשון של ההשקעה (עמלות) וגם במימוש (מיסוי) אבל בטווח הארוך... בחירה בניירות של גוף עם פעילות גלובלית מנטרל הרבה מההשפעה המקומית של משבר כזה או אחר באירופה/ארה"ב.

Shayosef · שליחה #13 23/12/2012 19:02

תעשי שורט על בבילון

http://www.calcalist.co.il/internet/art ... dcRef=ynet

העצות שקיבלת טובות אבל אף אחד לא באמת יודע מה יקרה בשנה הקרובה בשווקים, אם את בכל זאת רוצה להשקיע לשם ההשקעה תבחרי אפיק סולידי מאוד עם העדפה לארה"ב.

ותרחיש האימים היומי - http://www.globes.co.il/news/article.as ... rearticles

בהצלחה.

avilior · שליחה #14 23/12/2012 19:21

השאלה הראשונה שאת צריכה לשאול את עצמך היא האם את מוכנה להפסיד חלק מהכסף וכמה
השנייה היא איזו תשואה את מצפה לקבל
והשלישית לאיזו תקופה את מוכנה "לוותר" על הכסף
לאחר שתשיבי על כל השאלות ניתן יהיה לכוון אותך