עלות סלולאריים מהמשכורת

doron_amedey · שליחה #1 17/10/2012 20:20

שאלה, אם משהו יכול לעזור.
עקב חוק לפני מספר שנים הוחל מס של 100 שח לכל עובד במדינה שיש לו סלולרי מהעבודה, שחשבונות סללולר היו אלפי שח.
כיום שיש מסלולים של פחות מ 100 שח עדיין משלמים 100 שח. למי אפשר לפנות בנושא זה?

Omri617 · שליחה #2 17/10/2012 20:26

אם במשרד שאתה עובד בו יש אמרכל הוא אמור להתעסק עם הדברים האלה
לא נראה לי זה כזה פשוט לבטל את זה

dima_vy · שליחה #3 17/10/2012 20:29

אפשר לבטל רק אם מקום העבודה מפסיק לספק לך קו טלפון. אגב 100 ש"ח האלה בתלוש משכורת שווים כ-32 ש"ח בנטו. תעשה את השיקול שלך, האם יש לך טעם לוותר על טלפון של העבודה

doron_amedey · שליחה #4 17/10/2012 20:49

הנקודה שהחישוב של האוצר על המוצר כהטבה היה נכון שהיו חשבונות סלולר גבוהים. האוצר אמר לא יתכן שלא ישלמו וחישב שהשימוש האישי הוא 80 ובהמשך עלה ל 100.
כיום החשבון הכולל של חברות הוא כ 120 שח על כל השיחות SMS ו data ולאדם פרטי כ 88 כולל הכל.
לכן לא יתכן לחייב אזרח בשווי 100 שח.
משהו חושב אחרת?
למי פונים לתיקון המצב? תביעה ייצוגית? פניה לאוצר? פניה לשרים? אולי עם הבחירות לפנות למשהו?

dima_vy · שליחה #5 17/10/2012 21:18

אני מניח שאפשר לפנות למשרד האוצר ורשויות המס, אבל זאת תהיה מלחמה מאוד קשה, כי זה יגרום להורדת הכנסות של המדינה, עליהן נלחם האוצר...

doron_amedey · שליחה #6 17/10/2012 22:21

וחוץ מהאוצר, שאני צופה כמוך?

guyezra · שליחה #7 17/10/2012 22:27

doron_amedey,
זה שווי למס לא תשלום.
כלומר אם למשל אתה לא מגיע לסף מס, הטלפון לא עולה לך אגורה.
אם אתה משלם 30% אז החיוב בפועל הוא 30 ש"ח

olorin · שליחה #8 17/10/2012 22:47

האמת היא שהחוק קובע שצריך לזקוף שווי בגובה 100 ש"ח או מחצית ההוצאה לפי הנמוך מבניהם

doron_amedey · שליחה #9 17/10/2012 22:48

שאתה אומר מחצית ההוצאה, כלומר ההנחה שהעובד מדבר חצי מהזמן פרטי?

HT-Assaf · שליחה #10 17/10/2012 22:53

זה לא מדוייק, קודם תצטט את החוק נכון.

במשכורת ברוטו אמורים לזקוף לך (להוסיף לך כאילו קיבלת) 50% מהשימוש (מחשבונית סלולרי) שהתקרה היא 100 ש"ח.

מה שזה אומר שאם אחוז המס השולי שלך 30% תשלם מקסימום 30 שקל מס, או פחות אם החשבון שלך פחות מ-200 שקל.
אם אחוז המס השולי שלך 10% (שכר נמוך) תשלם 10 שקל בנטו מקסימום.

אצלי בעבודה מורידים כמס לפי החשבוניות של הסלולרי. כלומר אם החשבון 120 ש"ח יזקפו לברוטו 60 שקל. (ובנטו זה יוצא הרבה פחות).
יכול להיות שבעסקים עם הרבה עובדים מורידים את הסכום המקסימלי ,כי קשה להם להביט בחשבוניות לכולם ולחשב, אבל אם זה קורה, זה לא תקין.

olorin · שליחה #11 17/10/2012 22:55

doron_amedey

הכוונה היא שאם המעביד מנוי בגולן טלקום לדוגמא, והוא משלם 99 ש"ח עבור הטלפון של העובד אז צריך לזקוף את מחצית ההוצאה הזאת של המעביד.

בעצם, רק אם ההוצאה של המעביד על הטלפון של העובד היא מעל 200 ש"ח צריך לזקוף 100 ש"ח שווי כי כל עוד ההוצאה נמוכה מ -200 ש"ח אז מחצית ההוצאה נמוכה משווי של 100 ש"ח ואז נדרוש לזקוף שווי של מחצית ההוצאה.

olorin · שליחה #12 17/10/2012 22:58

HT-Assaf כתב:זה לא מדוייק, קודם תצטט את החוק נכון.

במשכורת ברוטו אמורים לזקוף לך (להוסיף לך כאילו קיבלת) 50% מהשימוש (מחשבונית סלולרי) שהתקרה היא 100 ש"ח.

מה שזה אומר שאם אחוז המס השולי שלך 30% תשלם מקסימום 30 שקל מס, או פחות אם החשבון שלך פחות מ-200 שקל.
אם אחוז המס השולי שלך 10% (שכר נמוך) תשלם 10 שקל בנטו מקסימום.

אצלי בעבודה מורידים כמס לפי החשבוניות של הסלולרי. כלומר אם החשבון 120 ש"ח יזקפו לברוטו 60 שקל. (ובנטו זה יוצא הרבה פחות).
יכול להיות שבעסקים עם הרבה עובדים מורידים את הסכום המקסימלי ,כי קשה להם להביט בחשבוניות לכולם ולחשב, אבל אם זה קורה, זה לא תקין.
...

זה בדיוק מה שהתכוונתי

doron_amedey · שליחה #13 18/10/2012 19:15

לא הבנתי למה העובד צריך לשלם חצי מעלות הסלולר לעבודה? מה הסיבות בחוק?

dima_vy · שליחה #14 19/10/2012 12:02

doron_amedey כתב:לא הבנתי למה העובד צריך לשלם חצי מעלות הסלולר לעבודה? מה הסיבות בחוק?
...

כדי שלא תקבל משהו בחינם, מבלי לשלם על זה מיסים... הרי מדובר במס על הטבה שהעובד מקבל מעבודה

moco · שליחה #15 19/10/2012 12:18

אתה לא משלם לעבודה אלא מס למדינה, מס הכנסה על שכר.
זה הגיוני כעיקרון, הבעייתיות נובעת מזה שאי אפשר להעריך במדוייק את ההטבה, ולכן ממציאים מספר ייצוגי. בדיוק כמו עם רכב ליסינג.

tvholic · שליחה #16 19/10/2012 21:14

HT ASSAF כתב והסביר בצורה מדויקת!
אין לי מה להוסיף

מוקו
אמת. משלמים מס למדינה, אך המספרים לא מומצאים.
ראשית הסיבה שסלולר וגם ליסינג וכל הוצאה מעורבת אחרת או כל הוצאה שיש עמה הטבה לעובד היא שהעובד מקבל "משהו" שמשרת אותו מעבר לשעות העבודה ומעבר לצורך ייצור הכנסה.
אגב, הוצאה מוכרת הינה הוצאה ששימשה לייצור הכנסה בלבד - סעיף 17 לפקודת מס הכנסה. מי שיעיין יכול לראות בהמשך גם התייחסות להוצאות אסורות, עודפות ומעורבות.
בדיוק על המשקל הזה עצמאים צריכים לבצע כל מיני חישובים על הוצאות מעורבות כמו הוצאות בית.

לגבי המצאת המספרים - אם תשים לב ההוצאות עבור רכב הולכות ונהיות דומות להחזקת ואחזקת רכב באופן פרטי עם היתרון שאתה לא מתעסק עם מוסכים, טסטים וכו'
וזו המטרה - למסות את הערך המוסף שהעובד מקבל.
אם עובד מסוים מקבל רכב שעלותו החזקתו הכוללת (עם ירידת ערך, תחזוקה וכו') 2500 שקל, זה אומר שהוא מקבל בנוסף לשכר ה"רגיל" שלו\המזומן עוד שכר של 2500 שקל ולכן יש למסות זאת.
בגלל זה גם יש שינויים בחישוב הליסינג כדי לנסות כמה שיותר למסות באופן נכון ואגב בצורה הזו נוצר סוג של צדק חברתי - לא הגיוני שמי שנוסע בפיקנטו\C3\מזדה\פוקוס וימוסה באותו שווי של A6...
החישוב הנוכחי לפי מחירון הוא יותר צודק מהחישובים הקודמים.

לגבי הטלפון - יצרו מחיר מקסימום כי כמה באמת אדם יכול לדבר בטלפון באופן אישי, והמנגנון של ה 50% הוא כדי גם לא לפגוע יותר מדי. אדם שמקבל חשבון חודשי של 150 שקל, משתמש בטלפון גם לעבודה ולכן עשו חצי-חצי

moco · שליחה #17 19/10/2012 23:05

המילה "מומצאים" הייתה ניסוח לא מוצלח שלי.
הכוונה היא שהם מוערכים על בסיס שיקול הגיוני כל שהוא, אבל ברור שהם לא יכולים להיות נכונים .
הרי אף אחד לא מודד כמה עובד ספציפי משתמש בטלפון או במכונית לצרכיו הפרטיים, וגם אם הליסינג הוא לצרכים פרטיים בלבד, או אפשר להעריך במדויק לאיזה נטבה כספית זה שקול.
הכי טוב שאפשר להגיע זה לקלוע נכון לממוצע.

tvholic · שליחה #18 19/10/2012 23:42

moco כתב:המילה "מומצאים" הייתה ניסוח לא מוצלח שלי.
הכוונה היא שהם מוערכים על בסיס שיקול הגיוני כל שהוא, אבל ברור שהם לא יכולים להיות נכונים .
הרי אף אחד לא מודד כמה עובד ספציפי משתמש בטלפון או במכונית לצרכיו הפרטיים, וגם אם הליסינג הוא לצרכים פרטיים בלבד, או אפשר להעריך במדויק לאיזה נטבה כספית זה שקול.
הכי טוב שאפשר להגיע זה לקלוע נכון לממוצע.
...

1

נכון, אבל אין מה לעשות כשאתה ממסה מיליוני אנשים יש גבול כמה אתה יכול לדייק.
בגלל זה בפלאפונים יש שתי אפשרויות ועל המעסיק לרשום בתלוש השכר את האפשרות הנכונה.
דווקא בליסינג הסטייה מהממוצע, לדעתי, פחות גבוהה מבסלולר על אף שהסכום גבוה יותר מכיוון שיש יותר עלויות קבועות (פחת, ביטוח) ועלויותהדלק די דומות אצל מרבית האנשים.
כמה פעמים אתה יכול לרדת עם הרכב ליסינג לאילת? או לעלות לצפון או כל נסיעה רצינית אחרת?
בגלל זה גם בקרוב רוצים לשנות את המיסוי על ליסינג ולהכניס אלמנט מיסויי עפ"י צריכת דלק מוערכת

moco · שליחה #19 19/10/2012 23:48

מדבריך משתמע כאילו מה שכתבתי זו ביקורת על שיטת המיסוי הזו וזה לא כך.
אין לי שיטה יותר טובה.
אני פשוט עניתי לשאלה של דורון.

Mistoffelees · שליחה #20 20/10/2012 0:40

HT-Assaf כתב:זה לא מדוייק, קודם תצטט את החוק נכון.

במשכורת ברוטו אמורים לזקוף לך (להוסיף לך כאילו קיבלת) 50% מהשימוש (מחשבונית סלולרי) שהתקרה היא 100 ש"ח.

מה שזה אומר שאם אחוז המס השולי שלך 30% תשלם מקסימום 30 שקל מס, או פחות אם החשבון שלך פחות מ-200 שקל.
אם אחוז המס השולי שלך 10% (שכר נמוך) תשלם 10 שקל בנטו מקסימום.

אצלי בעבודה מורידים כמס לפי החשבוניות של הסלולרי. כלומר אם החשבון 120 ש"ח יזקפו לברוטו 60 שקל. (ובנטו זה יוצא הרבה פחות).
יכול להיות שבעסקים עם הרבה עובדים מורידים את הסכום המקסימלי ,כי קשה להם להביט בחשבוניות לכולם ולחשב, אבל אם זה קורה, זה לא תקין.
...

אל תשכח את ביטוח לאומי וביטוח הבריאות, אז יש להוסיף 10% בערך למס השולי