כיצד להתאים את תחום התדרים של הסאב לשאר הרמקולים?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
Galna פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 615
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: שדרות
נתן תודות: 503 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

שליחה #1 

היי,
ברור לכולם שאנחנו לא רוצים ליצור "בור" של תדרים בין הרמקולים לבין הסאב.
(כלומר שלא יהיו תדרים שהם נמוכים מדי לרמקולים וגבוהים מדי לסאב ואז לא ישמעו אותם).

השאלה שלי היא כזו:
האם אמורה להיות חפיפת תדרים בין הרמקולים לסאב? אם כן, כמה?
או שזה לא משנה כ"כ... הסאב ישמיע עד גובה מסוים, ושאר הרמקולים ישמיעו בדיוק מאותו הגובה ומעלה...


אני לפני רכישת סאב חדש ולא יודע אם לבחור סאב עם טווח רחב שייצור "חפיפת" תדרים עם השאר או סאב שרק ישלים מהנקודה הנמוכה ביותר שלהם...

תודה לכולם!

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #2 

בד"כ אין צורך בחפיפת תדרים, ויותר חשוב לוודא שהסאב יכול לעלות עד כדי 20-40 הרץ "לתוך" הטווח התחתון של הקדמיים כדי לוודא שהוא יכול לחפות על "הבור" בתדרים שנובע מביצועים פחות טובים של הקדמיים בגבול התחתון של מעטפת הביצועים שלהם (שם יכולה להיות דעיכה מהירה בעוצמה בסדר גודל של 3-6DB, שזה אומר הנחתה משמעותית של פי 2-4 בעוצמת הצליל..!)

בהינתן הנ"ל, גם אם הקדמיים שלך יורדים עד 30 הרץ, אתה כנראה תכוון את הסאב על 80 הרץ, כי זו נקודת החיתוך האידיאלית לבאסים (אבל לא בהכרח האופטימאלית - זה כבר תלוי בחדר, ברמקולים, במערכת, בשימושים וכיו"ב...)

אם הקדמיים שלך לא יורדים מתחת ל-100-120 הרץ (קורה לעיתים עם סאטליטים זולים יחסית, ועם הסאטליטים של קבאס שהם ממש לא זולים...), אתה כנראה תצטרך לקחת את זה בחשבון כשאתה קונה סאב, ולבדוק עד כמה הוא מתאים טונאלית לקדמיים שלך, כי מעל 80-100 הרץ חשוב מאוד שהוא ישלים את הקדמיים כמו שצריך.

iveleli
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 402
הצטרף: ספטמבר 2008
נתן תודות: 43 פעמים
קיבל תודות: 16 פעמים

שליחה #3 

הכי טוב תקרא כאן מדריך מצויין : http://www.hometheater.co.il/article00065

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #4 

צריכה להיות חפיפה מסויימת כי התחום התחתון של הרמקול והעליון של הסאב לא נגמרים בבת אחת בתדר מסויים, אלא בסוג של roll off.

השיטות לכיול נכון של הקרוס:
1. מערכת ה-room correction של הרסיבר
2. מדידה עם ציוד חיצ׳וני
3. לפי האוזן.....
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

avilior
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1629
הצטרף: יולי 2007
מיקום: עכו
נתן תודות: 191 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

שליחה #5 

לרוב מה שחשוב הוא כמה נמוך יורד הסאב ולא כמה גבוה הוא עולה..
קח בחשבון גם שמעל 80HZ האוזן יודעת לזהות את כיוון הבאס ולכן באסים יישמעו כאילו הם בוקעים מהסאב במקום מהבמה המרכזית.
איזה רמקולים קדמיים יש לך?

Galna פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 615
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: שדרות
נתן תודות: 503 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

שליחה #6 

iveleli,
המדריך אכן מצוין, אבל הוא לא נותן מענה לשאלה שלי בנוגע לחפיפת תדרים.

ע"פ ההתייחסויות של החברים אני מבין שכדאי שתהיה חפיפת תדרים בין הסאב לרמקולים.

avilior,
קדמיים- Wharfedale, דאימונד 10.6, ע"פ נתוני יצרן (וגם ע"פ אוזניים שלי) יורדים עד 35Hz.
סנטר - Wharfedale, דאימונד 10 CM, ע"פ נתוני יצרן יורד עד 55Hz.

אם הבנתי אתכם נכון, אני צריך סאב שיכול לעלות עד 55-75Hz מצד אחד, ולרדת כמה שיותר נמוך מצד שני.
גל נעים - Gal Naim,
כמו ששומעים.

avilior
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1629
הצטרף: יולי 2007
מיקום: עכו
נתן תודות: 191 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

שליחה #7 

אתה צריך סאב טוב שיורד נמוך. כל הסאבים עולים לפחות ל-80hz כך שהנתון הזה לא צריך לעניין אותך, תן לרסיבר לחתוך את התדרים מתחת ל-80hz ישירות לסאב. והכי חשוב, עזוב אותך ממספרים, אם יש לך זמן לך לשמוע מספר סאבים בחנויות מתמחות. בתחביב שלנו הסאונד מדבר ולא המספרים, בהצלחה (Y)

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”