ההחלטה קשה

סזר_פרנק · שליחה 05/10/2012 14:03

ברשותי מגבר סטריאו Camridge Audio Azur 740A, ואני מתלבט בין שני זוגות רמקולים רצפתיים בשבילו: סונוס פאבר האיטלקיים או אלקטרוקומפנייט הנורבגים.
את הנורבגים שמעתי עם המגבר שלי והם נשמעו מצוין, מסיבות טכניות את האיטלקיים שמעתי במגבר אחר וגם הם נשמעו טוב. לפני שאחליט על האיטלקיים אוכל לשמוע אותם עם המגבר שלי.
שניהם גם מוצעים במחיר אטרקטיבי, מתחת למחירון.

תוכלו לעזור לי בהתלבטות?
מה משמעות ההתנגדות הגבוהה - ohm 8 של האיטלקיים לעומת הנמוכה (4) של הנורבגים?
והאם זה יאתגר את המגבר שלי?

אשמח לקבל עזרה בניתוח טכני או כל עצה נוספת.

תודה לכם, סזר

vladimir71 · שליחה 05/10/2012 16:56

מה שחשוב זה איך הם נשמעו עם המגבר שלך לטעמך , ולא מה נתונים טכניים .
על ה Electrocompaniet עשו סקירה יפה מאד באתר Hi Fi Music :

http://www.hifimusic.co.il/Electrocompa ... -i204.html

וגם מחו"ל :

http://www.electrocompaniet.no/files/re ... August.pdf

תכלס , שני החברות טובות , תתיחס למה עשה לך את זה הכי טוב , באס , גבוהים , מוסיקליות .

avilior · שליחה 05/10/2012 19:08

תבדוק אם ניתן לקחת אותם הבייתה לבדיקה - כך תוכל לקבל החלטה מושכלת יותר.
כשאתה שומע שני רמקולים במקומות שונים, אתה לא יכול לזכור בדיוק לפרטים מה שמעת, אלא רק את חווית השמיעה.
האקוסטיקה היא אחד המרכיבים הכי חשובים בשמיעת מוזיקה וחשוב שהתנאים יהיו זהים כדי להחליט מה טוב יותר.
כמובן שלא תמיד זה אפשרי, אבל זו הדרך הנכונה לבצע בחירה שתהיה שלם איתה. אין תחליף ל-"לנסות בבית", כך גם אם קיבלת החלטה סופית תמיד תוכל לחזור בך תוך יום-יומיים - ודא שהחנות אכן נותנת שירות כזה.
בהצלחה, אין כמו להתרווח על הספה ולהנות מהתוצאה הסופית

שליחה 05/10/2012 19:31

חוזר על ההמלצות שניתנו כאן - תתעלם מהמספרים, קח אותם הבייתה ותבלה עם כל אחד לפחות שלוש שעות ברציפות. אם אחרי 3 שעות יש לך חשק להמשיך לשמוע והחיוך לא יורד מהפנים - קנה אותם מיידית.

סזר_פרנק · שליחה 10/10/2012 1:06

תודה לכולכם!
מה המשמעות של ה"ways"?
הנורבגים - ways 2.5
האיטלקים - 3 ways

אם הולכים אחרי השמיעה, למי זה משנה יותר או פחות וייז?

vladimir71 · שליחה 10/10/2012 9:57

אני חושב שזה לא ככ משנה , מה שמשנה איך זה נשמע עם מגבר שלך ומתאים לתקציב שלך .

efi1965 · שליחה 10/10/2012 12:24

מבחינתך אין הבדל גדול בין הנתונים, כמו שאמרו לך הפתרון הטוב ביותר הוא לשמוע אותם אצלך בבית.
אם זה לא אפשרי קח את המגבר ושמע אותם בחנות, אתה חייב לשמוע אותם יחד.

epony · שליחה 10/10/2012 12:52

סזר_פרנק כתב:תודה לכולכם!
מה המשמעות של ה"ways"?
הנורבגים - ways 2.5
האיטלקים - 3 ways

אם הולכים אחרי השמיעה, למי זה משנה יותר או פחות וייז?
...

רמקול 3WAY זה רמקול שיש לו 3 אלמנטים נפרדים וייעודיים לתדרים הגבוהים, ביניים ונמוכים - טוויטר, מידריינג' ווופר לבאס.

רמקול 2WAY (רוב המדפיים) זה רמקול שיש לו 2 אלמנטים נפרדים, טוויטר ומידריינג'-וופר, כאשר האחרון מטפל בכל טווח התדרים שמקיף את המיד ואת הבאס גם יחד.

רמקול 2.5WAY זה רמקול שיש לו 3 אלמנטים, אבל אין הפרדה מוחלטת ברמת התדרים שמופנים למידריינג' ולוופר.

רוב האנשים מוצאים שבאותה רמת איכות רמקול 3WAY עדיף על 2.5WAY, אבל הכל עניין של תקציב ואיכות, ורמקול 2.5WAY איכותי יהיה עדיף לרוב האנשים מרמקול 3WAY בסיסי...

בכל מקרה, כמו שכבר אמרו לך, זה בעיקר עניין של טעם אישי

lenagen · שליחה 13/10/2012 0:02

סזר היקר, כמי שכבר היו לו רמקולים של אלקטרוקומפנייט, ולאחר שעשיתי סיבובים בהרבה חנויות וחיפשתי רמקולים בתקציב של עד 20k-אני די בטוח שאלה רמקולים שמחירם האמיתי הוא הרבה יותר גבוה ממה שהם מתומחרים בחנות. והכל בגלל שהחברה הנורבגית מייצרת הכל חוץ מרמקולים בד"כ....עניין של שיווק ושם מסחרי:(
כמי שמלמד פסנתר בחיי יום-יום ורגיל לשמוע מוסיקה קלאסית ויודע איך הכלים נשמעים במציאות, אני משוכנע שהם עולים באיכות של סאונד על המתחרים האיטלקיים. יש רק דבר אחד שאתה צריך לזכור אם תלך עליהם-הם אוהבים מרווח של לפחות חצי מטר מהקיר האחורי.
מקווה שעזרתי...

horngad · שליחה 13/10/2012 11:26

רמקול זוג רצפתי Java CABASSE DALI MENTOR 6 תבדוק בזאפ בערך לפי המחיר שאתה רוצה לקנות מה האפשרויות כמובן שבזאפ המחירים יותר גבוהים

סזר_פרנק · שליחה 15/10/2012 21:51

lenagen כתב:כמי שמלמד פסנתר בחיי יום-יום ורגיל לשמוע מוסיקה קלאסית ויודע איך הכלים נשמעים במציאות, אני משוכנע שהם עולים באיכות של סאונד על המתחרים האיטלקיים. יש רק דבר אחד שאתה צריך לזכור אם תלך עליהם-הם אוהבים מרווח של לפחות חצי מטר מהקיר האחורי.
מקווה שעזרתי...
...

תודה.
מדבריך אני מבין שאתה לא מכיר את האיטלקיים, נכון?

cavi · שליחה 16/10/2012 16:13

סזר_פרנק כתב:ברשותי מגבר סטריאו Camridge Audio Azur 740A, ואני מתלבט בין שני זוגות רמקולים רצפתיים בשבילו: סונוס פאבר האיטלקיים או אלקטרוקומפנייט הנורבגים.
את הנורבגים שמעתי עם המגבר שלי והם נשמעו מצוין, מסיבות טכניות את האיטלקיים שמעתי במגבר אחר וגם הם נשמעו טוב. לפני שאחליט על האיטלקיים אוכל לשמוע אותם עם המגבר שלי.
שניהם גם מוצעים במחיר אטרקטיבי, מתחת למחירון.

תוכלו לעזור לי בהתלבטות?
מה משמעות ההתנגדות הגבוהה - ohm 8 של האיטלקיים לעומת הנמוכה (4) של הנורבגים?
והאם זה יאתגר את המגבר שלי?

אשמח לקבל עזרה בניתוח טכני או כל עצה נוספת.

תודה לכם, סזר
...

אם אתה הולך על הסונוס פבר תחליף גם מגבר. שכן, קמברידג' וסונוס הם לא חברים טובים. בנוסף, אתה מדבר פה על רמקולים בעלי אופי שונה.

cavi · שליחה 16/10/2012 16:21

בנוגע לכל הנתונים; אם שמעת את האלקטרוקומפנייט והם נשמעו לטעמך אז תקנה אותם ושים את הנתונים בצד. מדובר ברמקולים מאוד טובים. לי יש רמקול DIY שהוא 86DB על 4ohm ואני נהנה מכל רגע.
אגב, על-אף שאני מאוד אוהב את הרמקולים של סונוס פאבר, ה-Toy היא סדרה זוועתית, לטעמי.

ברקצ · שליחה 16/10/2012 23:11

סונוס היא מהחברות הוותיקות והמוערכות בענף, ויש לה רמקולים מופלאים שעולים אלפים ועשרות אלפים - ביורו ... סידרת ה TOY היא כשמה - צעצוע ... יותר מתאים כנראה לק"ב. ברמת העיקרון הייתי הולך על הנורבגים. כמובן שצריך יהיה לשמוע עם ההגברה שלך, אבל כמו שאמרו לא צריך גם לפחד להחליף הגברה אם תמצא שילוב טוב יותר שיעבוד אצלך וייתן מה שאתה רוצה.

Sagims · שליחה 18/10/2012 8:54

עצה בישבלך גש לאמיר מארמה אודיו עם ההגברה שלך שם תוכל לשמוע את הרמקולים ... Electrocompaniet psf 1
אמיר בחור מקסים עם הרבה סבלנות למשוגעים כמונו הוא בעצמו משוגע לא קטן בתחום ו הקפה משובחחח ממליץ בחום

סזר_פרנק · שליחה 13/11/2012 0:44

תודה רבה לכם, עזרתם לי מאוד

ומה אתם אומרים על הזוג הזה? http://www.goodsound.com/equipment/focus_fs8.htm

תודה שוב, סזר

vladimir71 · שליחה 13/11/2012 10:43

נראים טוב מאד - הכי טוב לך תשמע באוזן שלך

סזר_פרנק · שליחה 13/11/2012 10:58

תודה רבה. אבל יש לי בעיה -
קשה לי להשוות בין הצלילים של הרמקולים מכיוון שכל ציוד הקצה שונה. כששמעתי את הנורווגים רק המגבר היה מציאותי, אבל המקור וכל החיווט היו היי אנד, הרבה יותר מההדגמה שעשו לי בבית עם הסונוס פבר ויותר ממה שיהיה לי במציאות.
חשוב לי שיהיה חיבור טוב בין המגבר לרמקולים, אבל שאר הפרמטרים משתנים ובהדגמה בכלל לא ברור לי מה תהיה התוצאה.

vladimir71 · שליחה 14/11/2012 15:11

סזר_פרנק כתב:תודה רבה. אבל יש לי בעיה -
קשה לי להשוות בין הצלילים של הרמקולים מכיוון שכל ציוד הקצה שונה. כששמעתי את הנורווגים רק המגבר היה מציאותי, אבל המקור וכל החיווט היו היי אנד, הרבה יותר מההדגמה שעשו לי בבית עם הסונוס פבר ויותר ממה שיהיה לי במציאות.
חשוב לי שיהיה חיבור טוב בין המגבר לרמקולים, אבל שאר הפרמטרים משתנים ובהדגמה בכלל לא ברור לי מה תהיה התוצאה.
...

זה הרע במיעוטו .
אם שמעת את המגבר עם רמקולים מסוימים ואהבת את התוצאה , לך על זה .

horngad · שליחה 14/11/2012 22:31

נראה שכל הרמקולים שביד שנייה לא יתאימו למגבר שלך בשבילם אתה צריך מגבר יותר איכותי