עזרתכם במכונת קפה מקצועית+מטחנה תקציב 10K

Tony80 · שליחה #1 02/10/2012 16:41

שלום לכל המומחים.

החלטתי אתמול שאני קונה מכונת קפה.
ומאתמול עד עכשיו אני קופץ מאתר לאתר מפורום לפורום גם בארץ וגם בחו"ל עד שנחתתי פה בפורום הזה
נרשמתי היום לאתר ומבקש את עזרתכם לבחור מכונת קפה ומטחנה .
נתחיל מזה שאני מעוניין לרכוש מכונת קפה ולא מעוניין לשדרג אחר כמה זמן רוצה להגיע עד הסוף מהתחלה
הכיוון שלי הוא למכונת קפה ידנית מקצועית עם המראה המבריק עם ראש E61 שיודעת גם לעשות קפה וגם להקציף חלב בו זמנית
שמעתי על מכונות עם דוד חימום כפול,עם מנוף,עם משאבה שקטה (שמעתי שיש שתי סוגים של משאבות),עם מחליף חום אשמח לקבל קצת הסבר בנושא הזה,עם שני שעונים שמראים על לחץ במשאבה ולחץ בBOILER שאפשר לכוון את שנהם,עדיף עם שליטה על PID שאני לא כל כך בטוח אם הבנתי את המושג הזה אשמח אם תרחיבו לי.

בקיצור
מה המכונה שאתם ממליצים נתחיל מזה?

תודה

גונן · שליחה #2 02/10/2012 17:14

טוני שלום וברוך הבא,

עקרונית המכונות בליגה שאתה מחפש נחלקות ל 3 סוגים עיקריים,

1, מכונות עים מחליף חום .

2, מכונות עם 2 דודים (דאבל בוילר)

3, מכונות מנוף

כול השלוש יתנו לך איכות קפה מעולה , ההבדל בינהם קשורים יותר לנוחות ודרך התיפעול , כאשר אם אתה שאול אותי אז הקונספט הנוח ביותר הוא דאבל בוילר .

מיכיוון ששם אין צורך למשל להוריד מיים ליפני השוט כדאי להוריד טמפרטורה אלה רק שטיפה קצרה כדי לחמם מעט את הראש ואת יתר הצנרת של המיים ליפני הראש אבל גם 2-3 שניות יספיקו לעמט "קולינג פלש של אפילו 7-9 שניות במחליף חום.

מכונת המנוף תיתן לך בעיקר לעבוד קצת יותר קשה, עם טעם של פעם ואספרסו יותר עדין עם טעמים מעט יותר עשירים (לא בטוח שתרגיש בהבדל ) אבל עם סקס אפיל מיוחד לדרך הכנת הקפה .

המכונה הנפוצה ביותר היא מחליף חום עם ראש e 61 אלו מכונות מצויינות ואמינות אבל לדעתי הדאבל בוילר מנצחת בכול התחומים כמעט את האחרות לשימוש הביתי , למרות כמובן שלא כולם יסכימו איתי .

תחפש במאמרים אני בטוח שתמצא המון חומר על כול סוגי המכונות .

גונן · שליחה #3 02/10/2012 17:29

דבר נוסף ומאוד חשוב זו המטחנה , חשביתה עולה בעיני אפילו על המכונה עצמה , חשוב ליקנות מטחנה איכותית למכונה בליגה שאתה מכוון, כמו ה k3 או המצאר מיני , ובליגה טיפה יותר נמוכה ווריו , או רוקי. לביית עדיף בעיני ללא מחלק מנות .

pup26 · שליחה #4 02/10/2012 17:38

יש לך תקציב יפה מאוד.

אני הייתי חושב על הכיוון הבא:

מטחנה (בכוונה אני מתחיל עם זה) - לפחות קומפק K3
מכונה: אחת מהבאות לדעתי:
אקספובר ברוטוס (E61 , דוד כפול).
בצרה סטרגה (מנוף - אולי קצת מתקדם בשבילך אבל פוטנציאל אספרסו גבוה ביותר).
ויולדי כמו שיש לגונן. (דוד כפול).

במידה ותרצה לחסוך ולא להגיע לתקציב שרשמת, ניתן לקנות מכונות עם ראש E61 ומחליף חום, ההבדל יהיה בעיקר בנוחות ופחות באיכות.

את כל המכונות אתה יכול לקנות אצל יבואן מקומי או לייבא לבד מאיטליה וכך תחסוך חלק מהעלות.

עוד רכישות שצריך לקחת בחשבון:
דוחסן (טמפר) - כ200 שח, קנקני הקצפה - כ250 שח, קופסת ריקון - 150-200 שח או עשה זאת בעצמך.
במידה ורוכשים מכונה עם חיבור ישיר לצנרת המים אז יש להוסיף עלות מרכך וצנרת (500+ שח). וכמובן חיבור לניקוז.

בהצלחה.

Tony80 · שליחה #5 02/10/2012 17:58

גונן מודה לך על ההסבר היפה וההשקעה בכוונה לעזור

הבנתי טוב מאוד את כל מה שאמרת ומודה לך מאוד
אבל עד עכשיו השארת אותי באותה התלבטות על איזה מוכנה ללכת.
מאתמול עד היום אני קרתי כמעט את כל המאמרים פה בפורום על הנושא
אבל זה מבלבל עוד יותר
לכן החלטתי לכתוב פה ולהתייחס אלי ספציפית ונקודתית
אני רוצה להסביר לך קצת עלי שאני בטוח שיש הרבה משוגעים כמוני

לפני שאני קונה דבר לא משנה מה הוא אני חופר בכל החורים ומחפש בכל הפינות האפשריות ואז הולך ליעד ועומד מול הדבר מרים אותו מניח אותו ליד הקופה וקונה מיד ללא שום התלבטות.
היום למשל נסעתי לתל אביב כדי לראות את המכונות קפה מול העניים והתאכזבתי מכיוון שהבנתי שאין כזה דבר תצוגה לראות לחוש ולממש את המוצר
הראו לי מכונה שנמצאת בתוך קרטון נתנו לי קצת הסבר על המכונה בלחץ ובלי התמקדות
לכן הגעתי לאתר הזה והחלטתי שפה זו הכתובת שלי לכל דבר אחרי שראיתי את האדיבות ואת המקצועיות של האנשים שנמצאים באתר וכולי תקווה לקבל עזרה מקצועית.
ומתוך הציטוט שלנו פה וחילופי דעות וסיום השרשור הזה אני פשוט אצה לדרך לחנות לקנות
אבקש מכל המומחים והמבני עניין לתת לי קצת הסברים וקצת מודעות וקוונים,שמות של מכונות,וההבדלים בניהם וגם כמובן בהתייחסות למטחנות שקצת יש לי שמות שקבלתי מ"גונן" ששתי המטחנות המומלצות הן k3 או המצאר מיני
תודה

מיץ_פטל · שליחה #6 02/10/2012 18:07

טוני שלום,

אני חושב שבמקרה שלך ועם התקציב שלך, חפירות באינטרנט היא לא הדרך.
צא לדרך אמיתית, בקר במספר חנויות קפה מתמחות וחוש את הנושא ואת הטעם מקרוב. תוכל כך להבין מה אתה מחפש מה עומד מול מה ועם מה אתה לא מוכן להתעסק. רשום לנו איפה אתה מתגורר ונוכל להכווין אותך לחנות באזור.

השאלה היא מה הנסיון שיש לך עכשיו? האם יש לך מכונת קפה, האם אתה שותה אספרסו או קפוצינו, מה מידת השימוש במכונה ומה מידת הרצון שלך להתעסק. על מנת להוציא קפה טוב צריך להתאמץ (לפחות מעט) וגם להשקיע בתחזוקה ונקיון.... את כל הפרטים הללו נשמח לקבל לשם הכוונה.

לדעתי, לאחר שתראה את הכל בעיניים וגם תחוש קצת בידיים, תקבל תמונה יותר טובה וגם תדע מה לשאול אותנו...

10K ש"ח לא הייתי מוציא בעקבות קריאה ברשת בלבד.

Tony80 · שליחה #7 02/10/2012 18:51

שלום לכולם תודה על ההתייחסות המון תודה על העזרה

לגבי המטחנה שמעתי הרבה פה על K3 וגם בפורמים אחרים כולם ממליצים על המטחנה הזו ואחרי שקרתי על המטחנה פה ושם הבנתי באמת שזו מטחנה רצינית מקצועית וביתית לכן 90% אני סגור על מטחנה מסוג זה
לגבי המכונה מודה ל "PUP26" שהמליץ לי על אקספובר ברוטוס ראיתי את המכונה קרתי עלהא ושמעתי שגם יש בא הרבה חסרונות. גודל הדוד להקצפה,משאבת רטט..והמראה לא משהו.
לגבי" בצרה סטרגה" שלא הצלחתי לדעת מה החברה הזו ולא מצאתי כלום על המכונה הזו כנראה לא כתבתי את זה נכון באנגלית ולחפש טוב תכתוב לי באנגלית את השם שלה בבקשה "PUP26".
מכונה "יולדי" כמו שיש לגולן גם לא הצלחתי למיצו תכתוב לי את השם באנגלית בבקשה.
את כל התוספות כבר לקחתי בחשבון תודה
לגבי מה שכתב "מיץ פטל"
היום בבוקר קמתי רשמתי אצלי כמה מספרי טלפון וכמה כתובות של אולמי תצוגה בסוגריים אחד מהם בלי שמות אמר לי שסניף תל אביב סגור ורק בצפון זה אפשרי כרגע שזה קצת רחוק לי. והשני שהגעתי למקום ראיתי שיש לו מכונת ROCKET בתוך קופסת קרטון על הרצפה שהסביר לי עליה בקצרה ולא מפורט ולא את מה שאני רוצה לשמוע. אשמח גם את תגידו לי איפה אני יכול ללכת לאולם תצוגת מכונות רציניות ואנשים נחמדים שנותנים הסברים טובים ומקשבים ללקוחות יותר מאשר מדברים .
לגבי הניסיון שיש לי...
תמיד חלמתי על הרגע הזה ותמיד רציתי שיהיה לי מכונה מסוג זה פשוט הגיע הזמן להגשים אחד מהחלומות שלי
אני רק ממכונה של ניספרסו שהיא אצלי רק חודש התלהבתי מהקפה וכבר לא שותה קפה במקום אחר אז אם מכונה כזו עושה קפה כזה מהיכולה לעשות מכונה מקצועית שרוצה שתהיה לי כמה שיותר מהר?!!
אני שותה גם אספרסו וגם קפוצינו אבל לצערי קפוצינו אני לא יכול לעשות עם מכונת ניספרסו שיש לי כי אני לא אוהב את צורת החלב שהמקציב הזה עושה גם לא הטעם שלו לכן קניתי סטים של BELLMAN אם מישהו שמע ועושה אחלה עבודה מקציף קפה בקיטור ונותן תוצאות יפות. אחרי שראיתי לאן אפשר להגיע עם קפה רוצה להגיע כמה שיותר רחוק.
אני אוהב קפה ומאוד ואוהב להתעסק הרבה בלהכין כוס קפה קטן קטן כמה שאני מתעסק הרבה יותר כך גם הקפה הולך ונהיה בשבילי הרבה יותר שווה ובעל ערך
ולגבי ניקיון ותחזוקה (זה בדיוק אני)
תמשיכו לתת לי הצעות ונדבר על הדברים ביחד ונגיע להחלטה סופית מודה לכם מאוד

Itsik · שליחה #8 02/10/2012 19:25

Tony80 כתב:לגבי" בצרה סטרגה" שלא הצלחתי לדעת מה החברה הזו ולא מצאתי כלום על המכונה הזו כנראה לא כתבתי את זה נכון באנגלית ולחפש טוב תכתוב לי באנגלית את השם שלה בבקשה "PUP26".
מכונה "יולדי" כמו שיש לגולן גם לא הצלחתי למיצו תכתוב לי את השם באנגלית בבקשה.
את כל התוספות כבר לקחתי בחשבון תודה
...

http://www.bezzera.it/index.php?option=com_content&view=article&id=45&Itemid=166&lang=en

http://www.laspaziale.com/english/frame_s1_en.html

Tony80 · שליחה #9 02/10/2012 19:46

תודה איציק
לגבי המכונה הראשונה BEZZERA אני כן קרתי על החברה הזו כל כך הרבה וראיתי כל מיני מכונות אהבתי את הצורה של הסוג הזה מהמכונות ואת הגימור שלהן אבל הידית מהסוג הזה לא לזה התכוונתי שאמרתי מנוף אולי לזה מתכוונים שאומרים מנוף טעות שלי אבל אני לא אוהב את המכונות מהסוג הזה ראיתי כמה כאלה

לגבי המכונה השנייה את LA SPAZIALE אין ספק שהמכונה הזו נהדרת מכל הבחינות אבל עוד פעם אני מתחבר יותר למכונות מסוג של ראש E61 וגם המראה שלהן
רק בבקשה תגידו לי לאיזה כיוון ללכת למכונה מסוג כזה שלא חסר לה כלום מהאלמנטים שדברנו עליהם מתחילת השיחה(עם מחליף חום דואל בוייליר משאבה שקטה,שעונים,שליטה בלחץ,איכות קפה סטימר חזק במיוחד הספק גדול של חום ושל לחץ ופשוט העומדת בכל התנאים והדרישות
אני לא רוצה לקנות מכונה ובסוף להגיד אוייי חבל הייתי קונה את ההיא שיש לה כזה וכזה אני חושב שאתם מבינים למה אני מתכוון
תודה

pup26 · שליחה #10 02/10/2012 19:48

אם אתה רוצה לראות אקספובר ברוטוס יש לך 2 אופציות, זה לא חנות קפה אלא בית קלייה ולכן מומלץ לדבר ולתאם מראש, לטעמי זאת מכונת ה2 דוודים הזולה ביותר, החסרון לדעתי הוא הגימורים שלה שהם מעט גסים ויותר קרובים למכונה מסחרית:

קפה רות בפתח תקוה (לפנות לרוני)

דאדא קפה במושב אלישמע.

קופמק K3 הכי זול בקפה רות אז זה מקום שכדאי לך לבקר בו בתאום מראש.

גונן · שליחה #11 02/10/2012 20:19

אם תירצה ליראות מיני ווילדי אתה מוזמן אלי הביתה, ואים תירצה ליראות ווילדי רגילה אני גם יכול לארגן לך בבית של מישהוא אחר (שתי המכונות הם דאבל בוילר. )

Tony80 · שליחה #12 02/10/2012 20:24

תודה "PUP26" על ההצעה אבקר שם בהזדמנות הקרובה מספר טלפון כבר יש לי תודה לך
אז מטחנת קפה כבר יש לנו מקפה רות
ולגבי המכונה אתה יכול לתת לי קצת הסבר מה היכולת של המכונה הזו ?
או האם יש לך עוד מכונות שאתה יכול להמליץ ?
השאלה הזו מופנת לכל המומחים שבאתר תציעו לי מכונה שיכולה לעמוד בכל הנתונים בבקשה
תודה

כפיר_ש · שליחה #13 02/10/2012 20:35

שמע אתה משתמש במילים כמו "להגשים חלום" וכו' אז אתה בכיוון הנכון (כלומר מטה במדרון חלקלק ונוטף קפאין

)

בכנות אתה לא חייב להשקיע 10K כדי לקבל אספרסו/קפוצ'ינו מעולים, גם מכונה כמו אקספובר פולסר + מטחנה אסקסו מיני (סט בסביבות 5 וקצת) יתן לך קפה מעולה שלא תטעם באף בית קפה ואפשר לקבל תוצאות מעולות עם ציוד אף זול יותר - אבל צריך לעבוד קשה יותר.

אבל אתה נראה להוט ונדמה שהחזקת את עצמך עם הרכישה הזו עד כדי כך שאתה רוצה את הכי טוב שתוכל לקבל בתקציב שהקצבת.

לפני שאתה מחליט איזו מכונה לקנות אתה חייב להבין את ההבדלים בין המכונות (מחליף חום/דאבל בוילר/סינגל בוילר) ואני ממליץ קודם כל להתחיל מפה.

בדאבל בוילר כפי שנאמר הכי קל להוציא קפה טוב, יש 2 דודים נפרדים שמכוילים לטמפרטורה אידיאלית על ידי PID (בקר אלקטרוני) והמכונה תמיד מוכנה להכין קפה ללא "פעולות מקדימות" (חוץ מחימום ראשוני כמובן).

מכונת מחליף חום מבוססת על דוד אחד שעובר בו מחליף חום שהוא מעין צינור שהמים הקרים מהמיכל או מרשת המים עוברים דרכו ומתחממים לטמפרטורה נכונה להכנת הקפה.
"הבעיה" במחליף חום היא שכאשר המכונה עומדת מספר דקות מתרחשת השוואת טמפרטורה בין המים הרותחים (מאוד) בדוד למים במחליף החום ואם תחלוט קפה מבלי לנקז את המים הרותחים קודם (או בשפת העם פה: קולינג פלאש) תקבל קפה שרוף ומר בצורה לא טובה.
נכון זה לא סוף העולם והאמת זה דיי פשוט וחזרתי, מנקזים כמה שניות מים מראש המכונה עד שהם נרגעים וזורמים חלק ואז עוצרים ומחכים כמה שניות, מחברים את הידית עם הקפה וחולטים.

גם במחליף חום וגם בדאבל בוילר אפשר להקציף בו זמנית במהלך חליטת הקפה ופה אין יתרון לדאבל בוילר ...

שיקול של חיבור ישיר מאוד חשוב למרות שנראה שולי כאשר מדובר במכונה ראשונה ונדמה שזה רק "מסבך" את הרכישה, צריך לקנות מרכך וצנרת ולהתקין אבל בטווח הארוך לא צריך בריטה בקנקן או מרכך קטן במיכל המים ואתה חוסך המון התעסקות.

חשוב שתבין שאין באמת הבדל תהומי באיכות הקפה שניתן לקבל במכונות ברמת המחיר הזו וההבדלים בעיקר קשורים לסוג המכונה (מחליף חום/דאבל בוילר), איכות הרכיבים, עיצוב, מיתוג וכמובן טעם אישי של כל אחד מהממליצים.
נוחות השימוש והחיבור שלך למוצר מסוים יגרמו לך להעדיף אותו על פני האחרים, אין בחירות גרועות במכונות שהומלצו לך אבל ייתכן שיש שילוב מסוים שיקסם דווקא יותר לך ופה קשה תמיד ללכת בצורה עיוורת אחרי המלצות של אנשים מנוסים בפורום.
לדוגמה ייתכן שתהנה יותר מסט שמבוסס על קוויקמיל אניטה + מאצר מיני אלקטרונית לעומת מיני ויואלדי + K3 (אני מניח שאתה מבין לאן אני חותר).

ולסיכום לדעתי האישית אין סט שיתן קפה טוב יותר ברמת המחיר הזו מאשר סטרגה + מטחנה מסחרית כגון ההייקפה HC600 (ל K3 יהיו חיים קשים עם הסטרגה).
הסטרגה היא הברקה של ממש בכל מה שקשור לאספרסו ולטעמי הקפה שלה עדיף על מכונות E61 אבל המנוף (למרות שדיי קל לתפעול כשלומדים) מרתיע המון אנשים ובחירה במכונת משאבה "רגילה" נראית יותר טבעית.
יש באתר סקירה יפה על הסטרגה, מאוד ממליץ לך לקרוא (זהירות חומר קשה לצפיה

)

אני בטוח שיצאת יותר מבולבל, בהצלחה ...

maladjusted · שליחה #14 02/10/2012 20:36

לא רוצה לקלקל את חגיגת השדרוגים אבל בלי להכנס לכיס של אף אחד נראה לי שעדיף לא לקפוץ כל כך גבוה בשלב כל כך מוקדם.
אני עם אותה מכונה לא מלהיבה (גאג'יה בייבי) כבר כמה שנים. לפני כמה חודשים התחדשתי במטחנה GRAEF CM-90 ששידרגה את החוויה אבל לא לגמרי.
כיום אני עוצר את עצמי מלשדרג אל מכונה בסכומים שמוזכרים פה רק כי עוד לא השתכנעתי סופית לא לסטות אל מסלול האוטומטיות, לאחר מכן אקרא שוב על אוסקר מול סילביה ורק אח"כ אגיע (אולי) לרמות שאתה טוני מכוון אליהן.
למה אני מעלה את כל זה? כי נראה לי קצת מוזר לקנות מכונת נספרסו ולהשתעמם ממנה אחרי חודש. במידה של הוצאה גדולה יותר, במיוחד אם מעולם לא תיפעלת מכונה ידנית, יש מצב שסדר הפעולות היומיומי הכרוך בהכנת קפה ייגרום לך גם להתעייף ממכונה יקרה, אשר פשוט לא בדיוק מתאימה לך.

giladg1111 · שליחה #15 02/10/2012 20:43

הי טוני,
ברוך הבא לפורום וברוך הבא לסיפור שאינו נגמר

הייתי ממליץ לך כן לנסות את הבזרה סטרגה עם המנוף, אני אמנם משוחד אבל שווה לך אישית לתפעל אותה, להרגיש אותה וכמובן לראות את הקפה שהיא מכינה. גם אם מראש לא חשבת על מכונה כזו, הסטגרה היא שילוב של 2 העולמות, גם משאבה עם מחליך חום ודוד גדול (2 ליטר) וגם הפעלה ידנית שמייצרת חליטת קפה מאוד מיוחדת (אני נזהר בשבחיי), היא גם לא דורשת הרבה עבודה או תחזוקה.

בכל מקרה שיהיה לך בהצלחה

danimili · שליחה #16 02/10/2012 20:48

maladjusted כתב:לא רוצה לקלקל את חגיגת השדרוגים אבל בלי להכנס לכיס של אף אחד נראה לי שעדיף לא לקפוץ כל כך גבוה בשלב כל כך מוקדם.
אני עם אותה מכונה לא מלהיבה (גאג'יה בייבי) כבר כמה שנים. לפני כמה חודשים התחדשתי במטחנה GRAEF CM-90 ששידרגה את החוויה אבל לא לגמרי.
כיום אני עוצר את עצמי מלשדרג אל מכונה בסכומים שמוזכרים פה רק כי עוד לא השתכנעתי סופית לא לסטות אל מסלול האוטומטיות, לאחר מכן אקרא שוב על אוסקר מול סילביה ורק אח"כ אגיע (אולי) לרמות שאתה טוני מכוון אליהן.
למה אני מעלה את כל זה? כי נראה לי קצת מוזר לקנות מכונת נספרסו ולהשתעמם ממנה אחרי חודש. במידה של הוצאה גדולה יותר, במיוחד אם מעולם לא תיפעלת מכונה ידנית, יש מצב שסדר הפעולות היומיומי הכרוך בהכנת קפה ייגרום לך גם להתעייף ממכונה יקרה, אשר פשוט לא בדיוק מתאימה לך.
...

אני ממש מסכים.
אני לא חושב שכדאי להשקיע סכומים כאלה מטורפים כבר בהתחלה כדי להפיק קפה טוב.
המלצתי היא להתנסות בתהליך של מכונה ידנית ולהכיר את התחום במשך כמה חודשים ולראות שכל העסק בכלל מתאים לך.
אחרי זה אפשר להתקדם אט אט וגם להינות מהחוויה ולהבין את ההבדלים.
זה מזכיר לי את עצמי בצעירותי שקניתי גיטרה במחיר ממש גבוה מתוך הנחה שהגיטרה עושה את ההבדל ולא מי שמנגן עליה והמיומנות שלו. מיותר לציין שאחרי כמה חודשים מכרתי אותה.

גונן · שליחה #17 02/10/2012 20:51

אני חושב באופן כללי המיני ווילדי נותנת תמורה מצויינת (בדקתי המון גם ליפני שקניתי ) לכסף ובעיקר אספרסו מעולה עם אמינות משובחת , יש לי אותה כבר שנתיים ואני ממש מרוצה , כמובן שהווילדי הרגילה יותר שקטה ביגלל המשאבה הסיבובית , אבל בשימוש ביתי למשאבת הרטט יש אפילו יתרונות ,ביגלל העליה ההדרגתית יותר בלחץ והבאלי נמוך ממילא ביגלל השימוש המועט.

אבל היום יש אגב עוד הרבה אפשריות ומיבחר יותר גדול לבאל בוילר , כמו שחשבתי גם ליפני שנתיים לאט לאט כול היצרנים ייצרו גם דגמים של דאבל בוילר כי הטכנולוגי הזו פשוט יותר הגיונית ברמה המכאנית .

Tony80 · שליחה #18 02/10/2012 21:14

טוב לגבי כל מה שנאמר פה מבקש תודה רבה על התגובות הנהדרות מהחברים פה

ובקצרה אני פחות או יותר מיודע לכל מה שאמרתם
אבל כדי לסגור את הנושא בנוגע לקפיצה הגדולה שאני רוצה לקפוץ
אני אסביר עוד פעם ליום הזה אני חיכיתי כל כך הרבה חפרתי לYOUTUBE על המכונות ועל הקפה וסוגו וכל הזמן רציתי שיהיה לי את המכונה הכי משוכללת שיש כיום בשוק לצערי השוק פה זה לא כמו השוק בעולם (ראיתי כל כך הרבה מאוד דגמים שלא קיימים פה לצערי) להגדיר משוכללת (מכונה שיש בה את כל האפשריות הנתונות כיום בשוק נכון לעכשיו הרבה מהם לא אתעסק איתם בטור התחלה אבל לאט לאט שאלמד להתעסק עם המכונה ואתיידד איתה אתחיל לחפור לה עוד יותר כך שאוכל לקבל ממנה את המקסימום וכשיהיה טכנולוגיה חדשה אחרי כמה שנים נדבר על זה

אני בסך הכל רציתי לדעת כמה כאלה מכונות יש בארץ שעונים על הדרישות שלי וכמה חברות שעשו מכונות מסוג זה
אחרי הרבה חיפושים ראיתי כמה חברות וכמה מכונות עם שמות שונות מאותה חברה שאני צריך לקרו על כל מכונה בנפרד אחת אחת
לכן אני פונה אילכם חברים שתעזרו לי
מכם הבנתי כל כך הרבה עד עכשיו תאמינו לי שאני לא טיפש ואני מבין טוב טוב את כל הכוונות שלכם ואת כל המסרים שאתם מעלים
אבל אם אנחנו רוצים לעשות סדר קטן שמישהו יעלה בפני שם חברה ושם מוצר וכמה כאלה יש בארץ
תודה

Tony80 · שליחה #19 02/10/2012 21:35

ערב טוב לכולם

לכל החברים שמסברים לי להתחיל לאט לאט ולהתנסות קודם כל עם מכונה ידנית פשוטה ומטחנה זולה "טובה" ולאח מכן לקפוץ עוד שלב ועוד שלב
לא חבל על הזמן וחבל על הכסף.
את הקפיצות הללו ואת הכסף שאני הולך לבזבז על השלבים האלה הייתי קונה את המכונה הטובה ביותר עם המטחנה המצוינת
את מכונת הקפה שיש לי של ניספרסו קיבלתי במתנה מאשתי כי היא יודעת כמה אני אוהב קפה
אבל עד היום לא היה לי מכונה כי חיכיתי לרגע המתאים ועכשיו זה הרגע המתאים
ואני מוכן לזה נפשית וכספית
ופשוט מאוד אני רוצה רק להחליט מה ולמה ואהיה משוכנע ושקט עם עצמי עם ההחלטה ועם המכונה לכן
תנו הצעות למכונות שנראות לכם עונות על הדרישות
תודה

שליחה #20 02/10/2012 22:06

קודם כל, ההחלטה אם להתחיל מההתחלה או להתחיל מהסוף היא מאוד אישית, ושונה מאדם לאדם.

גם אני, כמוך, לא אוהב לקנות מוצרים פשוטים. עם הגאג'יה קלאסיק הייתי בדיוק חודש, עד שקניתי את אניטה. ואם הייתי יודע שהמטחנה של דלונגי שקניתי ב-350 ש"ח לא תתאים למכונת קפה, הייתי מתחיל ישר מהרוקי.

כל אחד והדרך שמתאימה לו.

לגופו של ענין: נראה לי שקראת מספיק ואתה מבין בדיוק מי נגד מי. אתה בשלב שבו הפורום כבר לא יכול לעזור לך. רק אחרי שתטעם ותתנסה במכונות, תוכל לחזור אלינו לכאן, לכתוב התרשמויות ולקבל המלצות להמשך.

לצערנו מכונות קפה יקרות די קשה למצוא בתצוגות, וצריך לכתת רגליים ולעבור בין כל מני מקומות ויבואנים כדי לבדוק את המכונות השונות.
ובכל זאת, בחלק מהחנויות יש תצוגות מאוד יפות של מכונות מהרמה שאתה מדבר עליה.
ממליץ לך ליצור קשר עם היבואנים השונים ולנסות להגיע לאולם התצוגה שלהם או לחנות שהם ישלחו אותך אליה.

לגבי מטחנה: בתקציב של 10K אני לא בטוח שה-K3 היא המטחנה האידיאלית. התחל מהמכונה. אחרי שתחליט עליה, ותראה כמה עודף ישאר למטחנה, תוכל להתפקס על מטחנה. K3 זה המינימום מבחינתך, אבל יתכן ותוכל לקנות משהו עוד יותר טוב.