שאלה למומחים שבינכם, DTS נשמע חלש לעומת dolby digital בסרטים

iveleli · שליחה #1 28/09/2012 15:45

שלום לכולם וחג שמח,

יש לי בעיה שמאוד מעצבנת אותי שלא הצלחתי להבין למה זה קורה,
כאשר אני רואה סרטים שמקודדים ב dolby digital אני שומע חזק יותר, פתוח יותר ובאופן כללי טוב יותר משאני רואה סרטים שמקודדים ב DTS, למה?
יש לי בבית רסיבר RX-V3067 שמחובר לכרטיס מסך מסוג HD4850 באמצעות כבל HDMI.
ומותקן אצלי FFDSHOW + HLLI בלבד.

עוד שאלה קטנה, למה כאשר אני מגדיר במערכת ההפעלה WIN7 בתצורת הקול כ 5.1 אני לא יכול להעביר ברסיבר RX-V3067 מצבי קידוד שוניםת לדוגמא PRO LIGIC עוד כל הסוגים השונים?

תודה מראש לכל העוזרים.

pessik · שליחה #2 28/09/2012 23:07

אולי זוהי שאלה שמתאימה יותר לפורום HTPC

masteraudio · שליחה #3 28/09/2012 23:39

http://www.hometheater.co.il/vt147568

iveleli · שליחה #4 29/09/2012 9:33

masteraudio כתב:http://www.hometheater.co.il/vt147568
...

kingikra · שליחה #5 29/09/2012 16:13

אני דווקא לא חושב שזה דיון לפורום HTPC כי לי יש את אותה ההתנהגות גם עם HTPC וגם עם סטרימר בשני הרסיברים שהיו\יש לי, ימאהה 661 וימאהה 3067.
לא שמעתי את המצב הזה אצל חבר שיש לו פיוניר. לא ברור למה זה דווקא ככה בימאהה.
אני חושב שאפילו פתחתי על זה שירשור בעבר. לא זוכר שקיבלתי תשובה חד משמעית. בכל מקרה מה שהייתי עושה ב 661 זה מגביר את הסנטר בשני DB ופותר במעט את העיניין. ה 3067 עדיין חדש אצלי ואת הסנטר החדש עוד לא קיבלתי אז אני עדיין לא יודע מה אני אעשה איתו.

iveleli · שליחה #6 30/09/2012 11:15

באמת מוזר, אולי זה הנגן או הקודקים , אני לא ניסיתי להחליף או לנגן ממקור אחר (לא מהמחשב). kingikra אתה חושב שזאת בעיה ברסיבר?

kingikra · שליחה #7 30/09/2012 16:16

לא יודע אם זו בעיה. יכול להיות שככה ימאהה מפענחים את ה DTS. אם היה לזה קשר למקודדים הייתי מרגיש הבדל כשחיברתי סטרימר, לא?
לדעתי אין שום קשר למקודדים או נגן.

iveleli · שליחה #8 03/10/2012 17:36

כן אני מסכים איתך רק חבל שאין אפשרות לעשות משהו בעיניין הזה.

kingikra · שליחה #9 03/10/2012 22:24

iveleli כתב:כן אני מסכים איתך רק חבל שאין אפשרות לעשות משהו בעיניין הזה.
...

לרכוש רסיבר של חברה אחרת (מה שאני לא עשיתי)?

Moshe_L · שליחה #10 04/10/2012 1:25

לא יודע על מה אתם ממשיכים לדבר.... ההודעה השלישית פה ענתה את התשובה.

iveleli
בקשר לשאלה השניה הייתי פונה לפורום HTPC, יש שם מומחים.

שליחה #11 04/10/2012 7:40

iveleli,
למה שלא תגביר את ה- center ברסיבר עבור כניסת DTS?
הרסיבר אמור להיות מסוגל לזכור כיול שונה בהתאם לסוג האות שבכניסה (כך זה ברסיבר "העתיק" שברשותי).

אני לא מכיר את הרסיבר שלך אבל בד"כ Pro Logic רלוונטי רק אם פס הקול סטריאו ולא כאשר פס הקול ב- DTS או AC3.
האם אתה יכול להעביר ל- Pro Logic כאשר אתה מנגן MP3 והיציאה במחשב מקונפגת על 5.1?

kingikra · שליחה #12 04/10/2012 20:37

Moshe_L כתב:לא יודע על מה אתם ממשיכים לדבר.... ההודעה השלישית פה ענתה את התשובה.
...

לא בטוח שהבנתי. בלינק שבתגובה השלישית עושים השוואה בין DTS ל DD. איך זה פותר את העיניין? כפי שהזכרתי, לא שמעתי ברסיברים מחברות אחרות בהבדל בסאונד בין DTS ל DD.

kingikra · שליחה #13 04/10/2012 20:38

yaronkle כתב:iveleli,
למה שלא תגביר את ה- center ברסיבר עבור כניסת DTS?
הרסיבר אמור להיות מסוגל לזכור כיול שונה בהתאם לסוג האות שבכניסה (כך זה ברסיבר "העתיק" שברשותי).
...

לא ראיתי דבר כזה בשני הרסיברים שלי.

שליחה #14 04/10/2012 22:03

לא הבנתי:
לא ראית אפשרות להגביר סנטר (חייבת להיות אפשרות כזו ברסיבר)
או
לא ראית אפשרות לשמור הגדרות רמקולים לפי סוג האות בכניסה?

האם הרסיבר מראה בתצוגה שלו את סוג השמע DD או DTS?

עדכון:
הורדתי את המדריך. ניתן להגדיר level לכל רמקול וגם dsp effect שיתאים לסוג הסרט.
לא מצאתי אפשרות להגדיר לפי סוג אות (אולי המומחים של Yamaha בפורום מכירים)

kingikra · שליחה #15 04/10/2012 23:03

להגביר סנטר אפשר. להגביר לפי סראונד דיקודר לא מצאתי.

Moshe_L · שליחה #16 05/10/2012 0:01

kingikra כתב:
Moshe_L כתב:לא יודע על מה אתם ממשיכים לדבר.... ההודעה השלישית פה ענתה את התשובה.
...
לא בטוח שהבנתי. בלינק שבתגובה השלישית עושים השוואה בין DTS ל DD. איך זה פותר את העיניין? כפי שהזכרתי, לא שמעתי ברסיברים מחברות אחרות בהבדל בסאונד בין DTS ל DD.
...

ככה הפורמטים אמורים להישמע, כל שינוי ששמעת או לא שמעת זה כבר תלוי במצב DSP של הרסיבר, או בכיוון ידני שעשו,
איכות הרמקולים, כמות ההגברה, גודל החלל ומרחק האזנה. ויש גם את המצב הזה שעוקף את כל מעגלי העיבוד של הרסיבר.
ידוע לך על איזה תוכנית DSP שמעת את הרסיברים? ניסית לשחק עם המצבים?

אגב איך מתקדמים אצלך העניינים עם הרמקולים? אני מחכה לעדכון

קראתי גם באיחור את הפוסטים האחרונים שלך. היה מעניין מאוד כל ההשוואות.

kingikra · שליחה #17 05/10/2012 10:12

האמת, אין לי מושג מה זה תוכנית DSP ולא, לא בדקתי ברסיברים ששמעתי על איזו תוכנית הם היו.
בקשר אלי, לא רוצה "לחטוף" את השירשור הזה. אעדכן בצורה מסודרת בשירשור שלי.

תודה ששאלת

Moshe_L · שליחה #18 05/10/2012 15:26

אני ממליץ לך לקרוא את החוברת הפעלה של הרסיבר, יש לך מוצר יקר ביד, חבל לא למצל אותו או לחלופין לפגוע בו.

תוכניות DSP אילו מצבים שמדמים כל מיני מצבי שמע מיוחדים לבחירה.

טוב אז אתה מבין שיש הרבה פרמטרים שצריכים לקחת בחשבון.
ובלי הבאת כל הנתונים, קשה לדעת מה הבעיה.

iveleli · שליחה #19 06/10/2012 10:15

Moshe_L כתב:
kingikra כתב:
Moshe_L כתב:לא יודע על מה אתם ממשיכים לדבר.... ההודעה השלישית פה ענתה את התשובה.
...
לא בטוח שהבנתי. בלינק שבתגובה השלישית עושים השוואה בין DTS ל DD. איך זה פותר את העיניין? כפי שהזכרתי, לא שמעתי ברסיברים מחברות אחרות בהבדל בסאונד בין DTS ל DD.
...
ככה הפורמטים אמורים להישמע, כל שינוי ששמעת או לא שמעת זה כבר תלוי במצב DSP של הרסיבר, או בכיוון ידני שעשו,
איכות הרמקולים, כמות ההגברה, גודל החלל ומרחק האזנה. ויש גם את המצב הזה שעוקף את כל מעגלי העיבוד של הרסיבר.
ידוע לך על איזה תוכנית DSP שמעת את הרסיברים? ניסית לשחק עם המצבים?

אגב איך מתקדמים אצלך העניינים עם הרמקולים? אני מחכה לעדכון
קראתי גם באיחור את הפוסטים האחרונים שלך. היה מעניין מאוד כל ההשוואות.
...

kingikra- שמע זה שאתה כבר בטוח שבשירשור ההוא בתגובה השלישית שם נסגר הדיון זה בסדר אבל אל תסגור לי את הדיון. אני אוהב לקרוא עוד תגובות של החברים פה שאולי יעזרו לי להבין את הבעיה שלי.

Moshe_L- אצלי לא הפעלתי שום מצב DSP ולא משנה איזה סרט אני רואה תמיד יש הבדל בעוצמת השמע בין DD ל DTS. לא שמעתי סרטים ברסיברים אחרים אבל נראה לי שאם זה לא אמור להיות הבדל כל כך משמעותי בין DD ל DTS אז או שיש בעיה בכיוונים בכיול או הרסיבר ככה מוציא את הסאונד בין DD ל DTS.

אגב יכול להיות באמת שזה רק הסנטר שאני שומע יותר נמוך ל DTS ?
כדאי ללכת עם העיניין לחברה בטענה שזאת בעיה?
יש לי סנטר מאוד ישן של B&W מאד ישן, אולי הוא הבעיה?
למי יש את אותו סוג רסיבר כמו שלי RX-V3067 ששם לב לעיניין הזה?

שליחה #20 06/10/2012 10:36

האם הסנטר חלש בכל סרט שקודד ב- DTS או רק סרטים ספציפיים?

במידה וכך זה בכל הסרטים, ניתן להגביר את הסנטר רק עבור DTS בעזרת ffdshow audio decoder:
תסמן ב- V:
mixer, custom matrix.
תן הגברה 1.2 ל- Center.
אולי תזדקק להדליק בתפירט output את AC3 SPDIF encode mode.

במידה ואתה מרוצה צריך להגדיר פרופיל רק עבור DTS בתפירט preset autoload conditions אופציה on decoder match.

longshot אבל שווה לנסות.