AKG 340 איזה מגבר מתאים להם ביותר 336SE???
שלום לכולם
התחדשתי באוזניות ונטג AKG 340
מי כאן עם הניסיון שמפעיל את האוזנייות האלו - עם מגברים יעודיים
והאם מגבר אוזניות מוינסנט 111 מתאים לו
חג שמח
ושנה טובה
התחדשתי באוזניות ונטג AKG 340
מי כאן עם הניסיון שמפעיל את האוזנייות האלו - עם מגברים יעודיים
והאם מגבר אוזניות מוינסנט 111 מתאים לו
חג שמח
ושנה טובה
נערך לאחרונה על ידי SONYES ב 27/10/2012 20:53, נערך פעם 1 בסך הכל.
- Kosh
- גורו וינטאג'

- תגובות: 4069
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: Vorlon homeworld
- נתן תודות: 339 פעמים
- קיבל תודות: 366 פעמים
תתחדש! אלה אוזניות מדהימות.הן (ואתה) יהנו מאוד ממגבר יעודי,כמו ה-DARK VOICE למשל,שידוע שהוא משתדך מעולה
עם ה-K340.
עם ה-K340.
Vintage audio is a way of life
Retro audio is good for you
ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100
Retro audio is good for you
ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100
- Kosh
- גורו וינטאג'

- תגובות: 4069
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: Vorlon homeworld
- נתן תודות: 339 פעמים
- קיבל תודות: 366 פעמים
אני פשוט לא מכיר את הוינסנט הזה,אין לי ניסיון איתו.
Vintage audio is a way of life
Retro audio is good for you
ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100
Retro audio is good for you
ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100
SONYES, אמור להיות לך לפחות מגבר בא-בימים אחד ראוי לשמו (עם קדימות לסוני כמובן
). ניסית כבר? הרי זה הסביבה הטבעית שלהן, בשביל זה הן תוכננו בזמנו. וכמו שכבר אמרתי, אל תפחד לחבר אותן גם ישר ליציאות רמקולים (רצוי עם מתאם כמובן כדי לשמור את הפלאג). אלה אחת מהאוזניות שמסתדרות מצויין עם טונות של כוח הודות לאלמנט האלקטרוסטטי שלהן. עם כל הכבוד לוינסנט החביב (האמת אין הרבה) ולדארקוויס הם לא up to snuff עם הK340, לעניות דעתי.
Ilyan
שנה טובה
לא נשאר לי מגבר עם קידומת סוני
הכל נמכר יש לי כיום רסיבר פיוניר 83* מגבר 105 דואל מונו קלאס א לקסמן לקסמן קטן 210 וזהו שני רסיברים ישנים ימהה NAD וסירוס 2
ממה שניסיתי מיציאת אוזניות שום דבר זה שנשמע הוא ברמה של 600 כך שחסר גבוהים ומיד באס יש מספיק לפעמים לפעמים אין
איזה מתאם יש מוכן ליציאת רמקולים ממגבר לאוזניות ?
אגב המגבר שלי יש לו יציאות מיוחדות המיועדות לרמקולים אלקטרוסטטים אך אני לא בטוח לאוזיניות כי הם 400 אום
ואין לי חשק לשתק מגבר של לקסמן של 40 קג ואחכ לשנע אותו לתיקון ממש לא מחובר לרמקולים רגלים 8 אום ימהה 1000
כל מקרה אצטרך לחכות קצת - לנסות מגבר מנורות טהור כמו 336
בברכה
האם יש להן גם זמן הרצה כמו הרגלים ???
שנה טובה
לא נשאר לי מגבר עם קידומת סוני
הכל נמכר יש לי כיום רסיבר פיוניר 83* מגבר 105 דואל מונו קלאס א לקסמן לקסמן קטן 210 וזהו שני רסיברים ישנים ימהה NAD וסירוס 2
ממה שניסיתי מיציאת אוזניות שום דבר זה שנשמע הוא ברמה של 600 כך שחסר גבוהים ומיד באס יש מספיק לפעמים לפעמים אין
איזה מתאם יש מוכן ליציאת רמקולים ממגבר לאוזניות ?
אגב המגבר שלי יש לו יציאות מיוחדות המיועדות לרמקולים אלקטרוסטטים אך אני לא בטוח לאוזיניות כי הם 400 אום
ואין לי חשק לשתק מגבר של לקסמן של 40 קג ואחכ לשנע אותו לתיקון ממש לא מחובר לרמקולים רגלים 8 אום ימהה 1000
כל מקרה אצטרך לחכות קצת - לנסות מגבר מנורות טהור כמו 336
בברכה
האם יש להן גם זמן הרצה כמו הרגלים ???
- slavazh
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 593
- הצטרף: אפריל 2005
- מיקום: בועה
- נתן תודות: 10 פעמים
- קיבל תודות: 11 פעמים
הוינסנט הוא מגבר מעולה,קל מאוד לחיות איתו בגלל חתימת הצליל שלו שהיא מאוד מוזיקלית במיוחד עם מנורה טובה. אבל ל-340 הוא לא מתאים פשוט כי אין לו מספיק כוח לדחוף אותן. ה-336 עם מנורות טובות אכן יכולה להיות אופציה לא יקרה ( תלוי במנורות) אך טובה. מגברי הDIY של amb הן גם אופציה טובה עם האוזניות האלו.
"לכולנו שמורה הזכות להביע את דעתנו, אך בדרך כלל דעה היא רק דעה ולא עובדה מוכחת." - דונלד ג' טראמפ.
slavazh
בוינסנט יש עוצמת יצאה של 5W זה לא מספיק יכול לעבוד מ32-600 אום ??
גם יצאה של מיני דיסק או מגבר מפעיל אותם אך הצליל הוא הבעיה לא לכאן ולכאן חסר גבוהים חסר לפעמים מיד יש יותר מדי באס לפעמים
אז
איך זה של336 יש עוצמת יצאה 1 W ולונסנט 5 W....
לפי פרסום שלהם
שנה טובה
בוינסנט יש עוצמת יצאה של 5W זה לא מספיק יכול לעבוד מ32-600 אום ??
גם יצאה של מיני דיסק או מגבר מפעיל אותם אך הצליל הוא הבעיה לא לכאן ולכאן חסר גבוהים חסר לפעמים מיד יש יותר מדי באס לפעמים
אז
איך זה של336 יש עוצמת יצאה 1 W ולונסנט 5 W....
לפי פרסום שלהם
שנה טובה
- Kosh
- גורו וינטאג'

- תגובות: 4069
- הצטרף: מרץ 2007
- מיקום: Vorlon homeworld
- נתן תודות: 339 פעמים
- קיבל תודות: 366 פעמים
כשקניתי את האוזניות האלה,ניסיתי אותן על רסיבר ק"ב של הרמן קארדון שהיה לי אז.הוא בקושי הזיז אותן..לעומתו,הרסיבר
הכי פשוט וישן שהיה(ועדיין יש) לי של רוטל,הזיז אותן ללא שום מאמץ והן נשמעו נהדר.מה ההבדל? במגברים הישנים מקבלים ליציאת האוזניות את אותה ההגברה שמיועדת לרמקולים,ללא שום הנחתה בדרך (פלוס נגד שתפקידו למנוע קצר
כשמחברים את האוזניות לשקע) וזה לא כך במגברי סטריאו/ק"ב הנפוצים,שם יציאת האוזניות היא משהו שהיצרן הכניס שם
"כלאחר יד" והיא מיועדת בעיקר לאוזניות המודרניות של היום שקלות מאוד להזזה.אם יש לך איזשהו מגבר ישן אך תקין בבית,נסה אותן עליו.
הכי פשוט וישן שהיה(ועדיין יש) לי של רוטל,הזיז אותן ללא שום מאמץ והן נשמעו נהדר.מה ההבדל? במגברים הישנים מקבלים ליציאת האוזניות את אותה ההגברה שמיועדת לרמקולים,ללא שום הנחתה בדרך (פלוס נגד שתפקידו למנוע קצר
כשמחברים את האוזניות לשקע) וזה לא כך במגברי סטריאו/ק"ב הנפוצים,שם יציאת האוזניות היא משהו שהיצרן הכניס שם
"כלאחר יד" והיא מיועדת בעיקר לאוזניות המודרניות של היום שקלות מאוד להזזה.אם יש לך איזשהו מגבר ישן אך תקין בבית,נסה אותן עליו.
נערך לאחרונה על ידי Kosh ב 20/09/2012 13:32, נערך פעם 1 בסך הכל.
Vintage audio is a way of life
Retro audio is good for you
ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100
Retro audio is good for you
ערוץ הסטריאו וינטאג' שלי:
http://www.youtube.com/user/Kosh31100
Kosh
צודק במאה אחוז
כבר מכרתי אחד כזה קלאס א לקסמן היה פצצה לאוזניות
נשאר לי רק
לקסמן קטן 210 לא עושה ממש מוסיקה נשמע להוריד באס ולהוסיף טרבל ועדין חסר זה לא זה שומעים אך חסר לו
מעניין כי הואזניות יצרו בזמן שהיו מגברים ישנים
חשבתי גם מגבר או רסיבר ישן ונטג עתיק יכול לעשות עבודה טובה מאד
אני רוצה את וינסנט אך אומרים לי כי לא יכול להזיז אותם ???
כבר לא יודע מה להנחליט ולעשות
בברכה
צודק במאה אחוז
כבר מכרתי אחד כזה קלאס א לקסמן היה פצצה לאוזניות
נשאר לי רק
לקסמן קטן 210 לא עושה ממש מוסיקה נשמע להוריד באס ולהוסיף טרבל ועדין חסר זה לא זה שומעים אך חסר לו
מעניין כי הואזניות יצרו בזמן שהיו מגברים ישנים
חשבתי גם מגבר או רסיבר ישן ונטג עתיק יכול לעשות עבודה טובה מאד
אני רוצה את וינסנט אך אומרים לי כי לא יכול להזיז אותם ???
כבר לא יודע מה להנחליט ולעשות
בברכה
- GilSt
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 628
- הצטרף: יולי 2009
- מיקום: קרית ביאליק
- נתן תודות: 31 פעמים
- קיבל תודות: 17 פעמים
שמעתי עם HD800 בתערוכה, עם מקור מצ'וקצק של Traktor.SONYES כתב:GilSt
עם איזה אוזניות שמעת את הוינסנט?
איזה מגברים טובים אחרים מנורות ומחיר לא בשמיים ??
שנה טוב...
שמעתי גם עם HD595 הישנות שלי בחנות מקצועית עם מקור טוב (לא זוכר איזה).
לכן כנראה צריך לקחת את הרשמים שלי בהסתייגות מה.
מה שכן צריך לשים לב, יש שתי גרסאות של מגבר אוזניות זה,
ואף אחת לא ממש קשורה לחברת וינסנט הגרמנית שמייצרת מגברים.
מה זתמורת, מה עם ה111 שמופיע באתר שלהם. http://www.vincent-tac.de/en/product-li ... 11-mk.htmlGilSt כתב:
מה שכן צריך לשים לב, יש שתי גרסאות של מגבר אוזניות זה,
ואף אחת לא ממש קשורה לחברת וינסנט הגרמנית שמייצרת מגברים....
תראה, נכון שכתוב 5W אבל לא מצויין שום נתון אחר, באיזה עומס, באיזה THD+N, האם זה RMS או איזה שיא רגעי, קיצר לא קשור לכלום. חוצמזה, שאלה כמה וולטים הוא נותן לעומס נתון, גם אם הוא נותן 5W בסיטואציה מסויימת לא אמור שיש לו מספק תנופת מתח (voltage swing) בשביל הK340.SONYES כתב: אני רוצה את וינסנט אך אומרים לי כי לא יכול להזיז אותם ???
כבר לא יודע מה להנחליט ולעשות
בברכה...
ואני מאמין שslavazh מדבר מנסיון, היה לו או עדיין יש את המגבר ויצא לו לשמוע את השילוב מספר פעמים.
מציע לך לפנות לעוסק בתחום כלשהוא תבקש שיכין לך מתאם ליציאות רמקולים, אם יש לך אפשרות לחבר אותן באופן הזה אני חושב שתקבל תמורה מקסימלית, מבחינת ווליום ודינאמיות בטוח. אתה גם יכול להגיע אליי או לgilST, ברשותו כמובן, לשמוע אותן עם הBottlehead Crack, צריך להיות לא פחות טוב מהדארקוויס 336. אני אישית מריץ ממנו K240 Sextett (אותו תקופה כמו ה340) עם מקצה שיפורים, אני לגמרי מרוצה מהשילוב, אולי הסאונד הכי טוב ומדוייק שיצא לי לחוות באוזניות יחסית ל$ ששמתי.
נערך לאחרונה על ידי Ilyan ב 20/09/2012 20:21, נערך פעם 1 בסך הכל.
אילן שלום
כן גם אני שמתי לב לזה אין נתון אחר
יש לי מגבר דואל מונו קלאס א לקסמן
עם יצאה מיוחדת לרמקולים לאקטרוסטטים במיוחד בנו אותו עם שני סטים של יצאות
יכול להיות שיש לי אוצר
ורק צריך מתאם
אצל מי אפשר לעשות להזמין ומה זה מכיל אמרו לי כי זה מסוכן יכול לשרוף וממש לא בא לי לקחת מגבר 40 קג לתיקון
מעניין הדבר אך מגבר של לקסמן גם מפעיל אך לא אי איאי
כן גם אני שמתי לב לזה אין נתון אחר
יש לי מגבר דואל מונו קלאס א לקסמן
עם יצאה מיוחדת לרמקולים לאקטרוסטטים במיוחד בנו אותו עם שני סטים של יצאות
יכול להיות שיש לי אוצר
ורק צריך מתאם
אצל מי אפשר לעשות להזמין ומה זה מכיל אמרו לי כי זה מסוכן יכול לשרוף וממש לא בא לי לקחת מגבר 40 קג לתיקון
מעניין הדבר אך מגבר של לקסמן גם מפעיל אך לא אי איאי
התחדשתי ב336SE - מדהים - עם סוני SCD-1/TAE1 נשמע חלומי- אוזניות 340/600
שלום לכולם
ראשית אני רוצה להודות לאנטולי - על סבלנות שלו ומקצועיות להביאו אותי לרכוש את 336 . הגיע מהר יחסית ארוז יפה
שמשון ואילן וחבר מעכו שהמליצו על הדארק 336 SE כמגבר לאוזניות AKG 340
טוב ככה בשעות הראשונות היה הם בערוץ השמאלי שנשמע בברור בתדר נמוך רק עם האוזניות HD600 אבל ב340 כלום .
ועכשו נעלם לחלוטין
עד רגעים אלו אני שומע איתו מיום ג שנחת אצלי אחצ ועד עכשו כבר כמעט ישנתי אולי כל לילה 3-4 שעות
1. החויה שונה ב600 ושונה לחלוטין ב340
2. אתחיל 340 עדין מרגיש כמו לחץ על האוזניים,האוזניות חדשות לחלוטין באריזה שהו בארון המון שנים האדם שמע איתם אולי כמה שעות בלבד
עדין מרגיש אין מספיק ספייס כאשר עם 600 מושלם לטעמי איתי 10 שנים כבר / לטעמי היו טובות יותר מ AKG 702 היו לי אך לא טובות כמו הדנון HD7000 שהיו אצלי עד לפני שנה ושמעתי עם מגבר V-CAN של מיוזקאל פידלטי- וכמובן היה לי את כל הרשימה של הדיסקים אך נוספו לכך
ימהה 1000 סוני 3 פיוניר 757+747
כאשר המקור מחובר ישירות למגבר צליל אחרת אך כשזה יוצא הפרה REC OUT צליל עשיר רחב ויפה יותר בהרבה
לצורך העניין יש לי את פרה של שני חברות עלית מהמודלים הראפראס שלהם
SONY TAE-1
LUXMAN C-05
המקורות הם SCD-1 SONY עם יצאות XLR -מחובר ל-TAE-1 גם RCA וגם XLR
YAMAHA CD-S1000
SONY DVP-S9000ES
BDP-LX08 PIONEER
PIONEER DV-757AI
פיוניר 747A-DV
SONY MDS-JA-3ES
כבלים VDH -102III - BAY-5 -TUNDERLIN
QED
מאוחר יותר אתחיל להאזין לפטיפון דרך הלקסמן והוא סוני TT-S3000A וראש MC אאודיו טכניקה 31
הדסקים ראפראנס סופר אודיו דקה סוני DDG EMI
אמשיך מאוחר יותר -אספר בפירוט על ההבדלים סוגים של מוסיקה וכו
שבת שלום
ראשית אני רוצה להודות לאנטולי - על סבלנות שלו ומקצועיות להביאו אותי לרכוש את 336 . הגיע מהר יחסית ארוז יפה
שמשון ואילן וחבר מעכו שהמליצו על הדארק 336 SE כמגבר לאוזניות AKG 340
טוב ככה בשעות הראשונות היה הם בערוץ השמאלי שנשמע בברור בתדר נמוך רק עם האוזניות HD600 אבל ב340 כלום .
ועכשו נעלם לחלוטין
עד רגעים אלו אני שומע איתו מיום ג שנחת אצלי אחצ ועד עכשו כבר כמעט ישנתי אולי כל לילה 3-4 שעות
1. החויה שונה ב600 ושונה לחלוטין ב340
2. אתחיל 340 עדין מרגיש כמו לחץ על האוזניים,האוזניות חדשות לחלוטין באריזה שהו בארון המון שנים האדם שמע איתם אולי כמה שעות בלבד
עדין מרגיש אין מספיק ספייס כאשר עם 600 מושלם לטעמי איתי 10 שנים כבר / לטעמי היו טובות יותר מ AKG 702 היו לי אך לא טובות כמו הדנון HD7000 שהיו אצלי עד לפני שנה ושמעתי עם מגבר V-CAN של מיוזקאל פידלטי- וכמובן היה לי את כל הרשימה של הדיסקים אך נוספו לכך
ימהה 1000 סוני 3 פיוניר 757+747
כאשר המקור מחובר ישירות למגבר צליל אחרת אך כשזה יוצא הפרה REC OUT צליל עשיר רחב ויפה יותר בהרבה
לצורך העניין יש לי את פרה של שני חברות עלית מהמודלים הראפראס שלהם
SONY TAE-1
LUXMAN C-05
המקורות הם SCD-1 SONY עם יצאות XLR -מחובר ל-TAE-1 גם RCA וגם XLR
YAMAHA CD-S1000
SONY DVP-S9000ES
BDP-LX08 PIONEER
PIONEER DV-757AI
פיוניר 747A-DV
SONY MDS-JA-3ES
כבלים VDH -102III - BAY-5 -TUNDERLIN
QED
מאוחר יותר אתחיל להאזין לפטיפון דרך הלקסמן והוא סוני TT-S3000A וראש MC אאודיו טכניקה 31
הדסקים ראפראנס סופר אודיו דקה סוני DDG EMI
אמשיך מאוחר יותר -אספר בפירוט על ההבדלים סוגים של מוסיקה וכו
שבת שלום
- nirses
- חבר ותיק

- תגובות: 1143
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: ניר שמשון
- מיקום: תל הביב - כן, התכוונתי לזה.
- נתן תודות: 91 פעמים
- קיבל תודות: 33 פעמים
שלום SONYES
תתחדש - מגבר נהדר .
לגבי הרגשת הלחץ שיש לך עם ה 340 אתה צריך לעשות שני דברים .
א) הרצה ארוכה לאוזניות - לפחות 150 שעות יעזרו למניעת ה"לחץ" - מניסיון .
ב) גש עם האוזניות לחנות "אדר" בתל אביב - דבר עם רפי ותבקש שיתאים לך זוג פדים רכים במקום האורגינליים שבטוח כבר התקשו . הוא כבר יודע על מה מדובר . היתרון בפדים החדשים הוא בנוחות משופרת מאוד וצליל יותר מדויק בבאסים . החסרון - צריך להחליף אותם בערך כל שנה וחצי לחדשים אחרי שהציפוי שלהם מתקלף - פשוט הבאסים נעלמים כאשר הציפוי יורד .
עוד דבר שניתן לעשות במידה שהאוניות לוחצות פיזית על האוזניים שלך - לכופף מאוד בעדינות את שתי הקשתות שמחזיקות את האוזניות ולבדוק אם הגומיות שנמצאות בכל אוזניה לא רפויות או קרועות .
בהצלחה ...
תתחדש - מגבר נהדר .
לגבי הרגשת הלחץ שיש לך עם ה 340 אתה צריך לעשות שני דברים .
א) הרצה ארוכה לאוזניות - לפחות 150 שעות יעזרו למניעת ה"לחץ" - מניסיון .
ב) גש עם האוזניות לחנות "אדר" בתל אביב - דבר עם רפי ותבקש שיתאים לך זוג פדים רכים במקום האורגינליים שבטוח כבר התקשו . הוא כבר יודע על מה מדובר . היתרון בפדים החדשים הוא בנוחות משופרת מאוד וצליל יותר מדויק בבאסים . החסרון - צריך להחליף אותם בערך כל שנה וחצי לחדשים אחרי שהציפוי שלהם מתקלף - פשוט הבאסים נעלמים כאשר הציפוי יורד .
עוד דבר שניתן לעשות במידה שהאוניות לוחצות פיזית על האוזניים שלך - לכופף מאוד בעדינות את שתי הקשתות שמחזיקות את האוזניות ולבדוק אם הגומיות שנמצאות בכל אוזניה לא רפויות או קרועות .
בהצלחה ...
לו הייתי רוטשילד ...
nirses
חג שמח
תודה האוזניות הגיעו אלי שבוע לפני ראש השנה ממש במקרה , עדין כנראה צריכות עוד הרצה . זו הגירסה הירוקה כפי שאנטולי אמר לי לבדוק =אז זה ירוק - נחה עלי דעתי
המגבר הגיע יום שלישי האחרון .- איזה מנורות להזמין מאי בי טובות יותר למרות שהצליל מעולה גם ככה
עדין חסר לי גבוהים כמו שיש לי ב600 ומרחב תלןוי בהקלטה גם המקורות שצינתי קודםן הם מדהימים עם 600 עם 340
סוג אחר - של צליל עם המגבר לקסמן הקטן שהיה לי היה לי אפשרות לקחתי את הטרבל + ובאס - יצא בסדרק אך זה לא הצליל של המנורות להפתעתי הערוצים זהים בעוצמה פחדתי כי הV-CAN היה יזק יותר בימין ממש סף שמיעה נמוך היה ברור העניין ב336 יפה ממש
לוחץ על האוזנים
הפדים המקורים מעור רכים ביותר הכל חדש דנדש
במגבר שעה 11 סביר סביר ל340 9-10 בעוצמה ל600
איזה עוד שיפור אמרת לי פעם שיש לעשות לגריל הפנימי בד במקום הרשת משפר את הגבוהים מפחד לקלקל הם במצב חדש כמו ביום הראשון שיצאו מהמפעל ריח חדש חדש
בברכה
חג שמח
תודה האוזניות הגיעו אלי שבוע לפני ראש השנה ממש במקרה , עדין כנראה צריכות עוד הרצה . זו הגירסה הירוקה כפי שאנטולי אמר לי לבדוק =אז זה ירוק - נחה עלי דעתי
המגבר הגיע יום שלישי האחרון .- איזה מנורות להזמין מאי בי טובות יותר למרות שהצליל מעולה גם ככה
עדין חסר לי גבוהים כמו שיש לי ב600 ומרחב תלןוי בהקלטה גם המקורות שצינתי קודםן הם מדהימים עם 600 עם 340
סוג אחר - של צליל עם המגבר לקסמן הקטן שהיה לי היה לי אפשרות לקחתי את הטרבל + ובאס - יצא בסדרק אך זה לא הצליל של המנורות להפתעתי הערוצים זהים בעוצמה פחדתי כי הV-CAN היה יזק יותר בימין ממש סף שמיעה נמוך היה ברור העניין ב336 יפה ממש
לוחץ על האוזנים
הפדים המקורים מעור רכים ביותר הכל חדש דנדש
במגבר שעה 11 סביר סביר ל340 9-10 בעוצמה ל600
איזה עוד שיפור אמרת לי פעם שיש לעשות לגריל הפנימי בד במקום הרשת משפר את הגבוהים מפחד לקלקל הם במצב חדש כמו ביום הראשון שיצאו מהמפעל ריח חדש חדש
בברכה
