מצלמה למתחיל שרוצה להתקדם - לטיול הקרוב ולעתיד. עדכון - Canon 600D + תמונות

tomer_h · שליחה #1 08/09/2012 19:20

הכותרת מסכמת לא רע את ההודעה.
אני רוצה להתקדם למצלמה טובה, בשלב הראשון לטיול בעוד חודש, בשלב השני לקחת קורס בשביל ללמוד איך באמת לצלם טוב.
עד היום המצלמה ששימשה אותי הייתה קומפקטית - Canon PowerShot A710IS. היא שירתה אותי נאמנה כבר כמעט 6 שנים אבל לאחרונה הרגשתי שאני רוצה להתקדם למשהו קצת יותר מקצועי.
קראתי פה בפורום קצת ומאחר ואני רוצה להמשיך עם קאנון, ראיתי המלצות טובות ל-DSLR, דגמים 550D ו-600D ונראה לי שבהפרש בכסף (כ-150 שקל) כדאי לחשוב לכיוון ה-600D המתקדמת יותר.

המטרה הראשונית היא לקראת טיול שאנחנו מתכננים לאיטליה - כשבועיים ברומא וטוסקנה, כלומר גם צילומי פנים ועיר אבל גם צילומי חוץ ונופים.
המטרה השניה היא לקחת קורס בהמשך וללמוד באמת את יסודות הצילום ואיך להשתמש בצורה טובה יותר במצלמה.

בתור מישהו שרוצה להתקדם וללמוד הלאה בצילום אבל כרגע לא יודע יותר מדי, ממש מתחיל ברמת הצילום, מה המלצתכם?
אני עדיין מתלבט אם לקנות כרגע, אבל אם כן, אני מעריך שהתקציב הוא כ-3000 שקל בלי רצון לחרוג.

LiorDrZ · שליחה #2 09/09/2012 11:06

תומר,
התקציב שלך קצת בעייתי כי מצלמה זה החלק הכמעט הכי פחות חשוב שיש והעדשות הם המרכיב החשוב ביותר שיש ברכישת מצלמת DSLR או ללא מראה.
בתקציב הנתון שלך הייתי מחפש דווקא גוף קנון או ניקון יד שניה וביתרה הייתי רוכש עדשה איכותית יותר מעדשת הקיט ועם הסט הזה הייתי מתקדם הלאה לטיול ולהמשך לימודים.
בשביל טיול אתה יכול לרכוש איזה מצלמה שאתה רוצה החל מ P&S פשוטה עד ל DSLR אבל בשביל לימודי צילום אתה צריך מצלמה שתתן לך את היכולת לעבוד במצב ידני. למטרה של עבודה במוד ידני כל מצלמת DSLR תאפשר לך את זה אבל P&S לא תתאים למטרה הזו.
גם לקנון וגם לניקון יש דגמי DSLR שיכולים להתאים לצרכים שלך כמו המצלמות שרשמת למעלה אך קח בחשבון שעדשה שתגיע עם הסטים האלו תהיה 18-55 שהיא טובה מאד בשביל התחלה אך זאת עדשה עם טווח יחסית מוגבל (אך שימושי) והצמצם בעדשת הקיט הוא יחסית סגור כך שהוא פחות מתאים לצילומים בלילה או במקומות בהם התאורה בעייתית שם תצטרך עדשה עם צמצם פתוח.
ליאור

tomer_h · שליחה #3 09/09/2012 12:17

הי ליאור, תודה על התשובה.

התקציב הוא כמובן ראשוני, לשם הלימוד וההתקדמות.. כבר הבנתי שבתחום הזה, זוהי רק ההתחלה

אבל המחשבה היא כן על משהו התחלתי שניתן ללמוד איתו (למשל קיט בסיסי) ואחר כך לדעת מה צריך בשביל להתקדם יותר (כנראה עם קורס כמו שכתבתי).

לגבי הטיול, אפילו חשבתי לקחת את מצלמת ה-P&S הקודמת שלי בנוסף, כך שאוכל לשלב בין מצלמה איכותית וגדולה יותר ליום וצילום מהיר עם מצלמה קטנה ללילה, או למקומות שלא יבוא לי להיסחב עם הגדולה יותר..?

LiorDrZ · שליחה #4 09/09/2012 12:36

תומר,
כל מצלמת DSLR בסיסית יכולה להיות בסיס טוב להתחלה כולל עדשת הקיט. אל תינעל על חברה אחת מראש כי כולם מציעים כמעט את אותו דבר.
מצלמות כמו שציינת ה 550, 600 או אפילו ה 650 החדשה (והמומלצת יותר) יכולות לשרת אותך היטב גם בטיול וגם בלימודים. מכיוון שאני מצלם בניקון ומכיר את הציוד שלהם יותר טוב אני יכול לתת לך המלצה על ה D3100, D3200 או D5100 יחד עם עדשת הקיט. ובשלב מאוחר יותר תוכל לרכוש עדשות נוספות שיתנו לך מענה לצרכים שאותם תפתח בהמשך.
ליאור

tomer_h · שליחה #5 09/09/2012 14:14

אוקי, תודה.

יש לי שתי שאלות טכניות מעט בקשר להבדל במצלמות -

1. האם אותה עדשת קיט תתן לי תוצאות טובות (יותר מה-P&S שלי למשל) גם בצילומי נוף וחוץ? עם צורך בצילום מרחוק?

2. אני יודע שלא כמו ב-P&S שהייתי רגיל למושגי ה"זום" האופטי ואם הייתי רוצה לצלם עצם רחוק הייתי צריך להגדיל את הזום, ב-DSLR זה עובד אחרת, אין הגדרת זום (X3, X6) אלא הגדרות של עומק שדה, אורך מוקד ושל סוגי עדשות, אבל אני לא יודע מספיק בשביל להבין באמת

למשל ההבדל בין עדשת הקיט (18-55) לזום X6 של הקומפקטית שלי.

LiorDrZ · שליחה #6 09/09/2012 15:52

תומר,

1. האם אותה עדשת קיט תתן לי תוצאות טובות (יותר מה-P&S שלי למשל) גם בצילומי נוף וחוץ? עם צורך בצילום מרחוק?
...

תשובה:
מבחינת איכות אז כן כי זה שילוב של חיישן הרבה יותר גדול ועדשה יותר איכותית ממה שיש ב P&S. מבחינת צילום מרחוק פה תצטרך לקנות עדשה ארוכה יותר כי עדשת הקיט היא לא עדשת טלה פוטו או זום X2000

2. אני יודע שלא כמו ב-P&S שהייתי רגיל למושגי ה"זום" האופטי ואם הייתי רוצה לצלם עצם רחוק הייתי צריך להגדיל את הזום, ב-DSLR זה עובד אחרת, אין הגדרת זום (X3, X6) אלא הגדרות של עומק שדה, אורך מוקד ושל סוגי עדשות, אבל אני לא יודע מספיק בשביל להבין באמת
...

תשובה:
בעדשות של DSLR נכון יותר להשתמש במונחי הטווחים של העדשה מאשר במכפלות הזום כמו ב P&S. עדשת הקיט היא עדשה בעלת טווח של 18-55 שזה אומר במונחי 35מ"מ זווית ראיה של 28.8 מ"מ - 88מ"מ (על מצלמת קנון) ואם נשווה את זה למונחי מכפלות זום של מצלמת P&S זה זום X3. ז"א שאם אתה רוצה זום ארוך יותר אתה צריך לקנות עוד עדשה בנוסף לעדשת הקיט עם טווח גדול יותר כמו 55-200 או 70-300 או לקנות עדשה אחת של 18-200 שתכסה לך את כל הטווח (זום X11) ולניקון יש אפילו עדשת 18-300 (זום X16). אבל את העדשות הנ"ל לא תוכל לרכוש עם התקציב שכתבת למעלה הם יקרות יותר.

ליאור

tomer_h · שליחה #7 09/09/2012 16:07

אוקי, נשמע טוב. אני מאמין שהאיכות שתבוא על חשבון המרחק וה"כמות" תהיה עדיפה ובכל מקרה אפשר גם לשים את הקומפקטית בכיס

למקרים מסוימים.

עכשיו צריך לחשוב אם לבצע את ההשקעה כבר עכשיו לפני הטיול, יש לי חומר למחשבה.

Nissim · שליחה #8 09/09/2012 18:10

tomer_h,
אני הייתי במצבך לפני כמה חודשים ובסוף בחרתי במצלמה ללא מראה Sony nex5-n שנותנת תוצאות בלתי רגילות.
למעשה היא מאפשרת צילום באיכות מצלמת DSLR אך קטנה ונוחה יותר.
ממליץ לך לבדוק את הקטגוריה הזאת.

שליחה #9 09/09/2012 18:46

יצא עכשיו גרסא חדשה של ה nex5. אגב, כמה עולה ה nex5 כיום?

Nissim · שליחה #10 09/09/2012 21:52

החדשה עולה 750 דולר, אין חידוש משמעותי.

tomer_h · שליחה #11 10/09/2012 8:51

ה-NEX5 נראה מאוד מרשים, זה נכון. יחד עם זה, מההתרשמות המעטה שלי, אני חושב על קניית DSLR בעיקר בשביל לקנות מערכת בסיסית, שניתן לגדול איתה וממנה להתפתח הלאה וכך גם ללמוד.
ה-Nex5, למרות שגם שם יש תוספות ועדשות שניתן להוסיף, הוא עדיין לא גמיש מספיק (מבחינת גוף שניתן להחליף ולהתאים, עדשות רבות וכו') וקצת פחות טוב ממצלמת רפלקס מרמת הכניסה, זאת לפחות ההתרשמות הבסיסית שלי אבל תודה על ההפניה.

egurevitch · שליחה #12 10/09/2012 16:12

לדעתי, 600D עם עדשת קיט זו כניסה מצויינת לעולם ה-DSLR,
וכמו שאמרת - פותחת לך פתח לשיפורים בעתיד, בעיקר בעדשות.
אם אני לא טועה, היא תצריך חריגה מהתקציב שציינת - אל תשכח
שתצטרך גם כרטיס זכרון ותיק - מדובר בתוספת של 100-200 שקל.

tomer_h · שליחה #13 10/09/2012 16:18

כן, התקציב בעיקרון הוא למצלמה+עדשה...

אם באמת הזכרת, יש איזו המלצה לתיק קטן? לא תיק גב... אלא משהו יותר קל וקומפקטי?
וכרטיס זכרון? משהו מומלץ 16-32GB?

LiorDrZ · שליחה #14 10/09/2012 16:37

oferlaor כתב:יצא עכשיו גרסא חדשה של ה nex5. אגב, כמה עולה ה nex5 כיום?
...

5N עולה 649$ כולל עדשת קיט
5R עולה 749$ כולל עדשת קיט

ויש הבדל ששווה 100$ בעיקר במערכת ה AF (הוטמעו חיישני פוקוס בחיישן של המצלמה), פקדי שליטה נוספים, מסך עם ציר סיבוב חדש, חיישן חדש, ביצועי ISO טובים יותר (על הנייר), WIFI מובנה ועוד...
בקיצור אחלה מצלמה ללא מראה רק חבל שהיא מגיעה ללא עינית. עוד יומיים תוכרז ה NEX6 שתגיע עם עינית אבל תעלה קצת יותר...

harari · שליחה #15 10/09/2012 16:53

תיק וכרטיס תקנה במקום, בד"כ יעשו לך הנחה או שיזרקו לך איזה מתנה אם אתה קונה הכל באותו מקום באותה קנייה.
תיק גם ככה צריך להתאים למצלמה, תלויי איזה מצלמה ועדשה תקנה. אתה צריך לראות שהכל נכנס ושזה נוח.

egurevitch · שליחה #16 11/09/2012 11:23

harari כתב:תיק וכרטיס תקנה במקום, בד"כ יעשו לך הנחה או שיזרקו לך איזה מתנה אם אתה קונה הכל באותו מקום באותה קנייה.
תיק גם ככה צריך להתאים למצלמה, תלויי איזה מצלמה ועדשה תקנה. אתה צריך לראות שהכל נכנס ושזה נוח.
...

לגבי התיק - נכון מאוד! כדאי לקנות בחנות, לראות בעיניים ולהרגיש בידיים.
לגבי כרטיס זכרון - יש חנויות בהן הכרטיסים נמכרים במחיר כפול מבאינטרנט.
בדוק בחנות את המחיר ולפי זה תחליט - סאנדיסק אולטרה 16GB אמור לעלות
90 שקל, ו-32GB עולה 140 או 150 שקל. לשיקולך אם להשקיע זמן בחסכון הזה.

Nissim · שליחה #17 11/09/2012 11:53

LiorDrZ,
הייתי שמח לשדרג, רק צריך למצוא מישהו שיקנה אותה ממני

tomer_h · שליחה #18 16/09/2012 12:19

עדכון - ביום שישי קפצתי לארליך וקניתי

מצלמה Canon 600D + עדשת קיט 18-55 + תיק. כרטיס זכרון אקנה בחנות מזאפ במחיר טוב יותר.
לצערי לא היה את המצלמה במלאי אז אצטרך לחכות לה יותר מאוחר השבוע... (שזה קשה מאוד לקנות ולא לקבל

..) ואז גם אוסיף תמונות.

tomer_h · שליחה #19 27/09/2012 22:58

טוב, הבטחתי תמונות ואני מקיים.
אני רק יכול להגיד שבכמעט שבוע עם המצלמה אני מאוד מאוד מרוצה.
אפילו בידיי החובבניות עדיין, קל הרבה יותר לייצר תמונות טובות, שבשביל להגיע קרוב אליהן הייתי צריך להתאמץ מאוד עם הקומפקטית (למרות שגם היא טובה ואת התמונות של המצלמה החדשה היא צילמה, בקנאה..

..). בהמשך אוסיף תמונות שצילמתי עם המצלמה החדשה.