כיול סאב

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
itzikm פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 282
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #1 

שבת שלום לכולם ושנה טובה
רבות סופר ודובר על סאבים ,אבל רוצה לנסות לכייל אותו לפי דעת המבינים בפורום ,כי אני חושב שאפשר להוציא יותר אפקט מהסאב.
לפניכם כל הנתונים הניצרכים לעניין הכיול(נתוני מערכת):
סאב: תחום תדרים=40-160
רסיבר:
תחום תדרים של הסאב=80-10-120-150-200
תחום תדרים של הרמקולים= 16khz ,4,1,250,63 (כמובן כל תדר בניפרד +כוון)וגם באיזה רמות לכוון כל תדר.
רמקולים: 400 rms ,יורד ל27hz-20khz
הסאב הוא כמובן אקטיבי,הרסיבר של jvc .
בבקשה בו הסבירו לי איך לעשות כוון \כיול כאשר יש את הנתונים.דבר נוסף האם לכוון את הרמקולים הקידמיים ל larg או ל s .הרמקולים הם ריצפתיים.יש גם את המדפיים מאחור וגם את הסנטר(רק לידיעה )

תודה מראש לכולם

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #2 

קצת מבולגן התיאור שלך, אבל בגדול זה מה שאתה צריך לעשות:
- להגדיר את כל הרמקולים על SMALL
- לשים את הווליום בסאב על חצי ואת הקרוסאובר על המקסימום (160)
- להגדיר את "תחום התדרים" של הסאב ברסיבר על 80

לגבי "תחום התדרים" של הרמקולים, כאן זה יותר עניין של ניסוי ותהייה, והתוצאות האופטימאליות תלויות בעיקר באוזן שלך...

itzikm פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 282
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #3 

שבת שלום
לא ניראה לי מבולגן כתוב הכל ,אפילו יותר מדיי פרטים.
מה שניכתב ידוע .חשבתי ל"תומי"שיש טיפה" תורה "בעניין הכיוונים. במיוחד התאמת הרצפתיים לסאב וזאת בכיול עצמו ברסיבר .

JEXY
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 12241
הצטרף: אפריל 2009
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 625 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #4 

itzikm כתב:שבת שלום לכולם ושנה טובה
רבות סופר ודובר על סאבים ,אבל רוצה לנסות לכייל אותו לפי דעת המבינים בפורום ,כי אני חושב שאפשר להוציא יותר אפקט מהסאב.
לפניכם כל הנתונים הניצרכים לעניין הכיול(נתוני מערכת):
סאב: תחום תדרים=40-160
רסיבר:
תחום תדרים של הסאב=80-10-120-150-200
תחום תדרים של הרמקולים= 16khz ,4,1,250,63 (כמובן כל תדר בניפרד +כוון)וגם באיזה רמות לכוון כל תדר.
רמקולים: 400 rms ,יורד ל27hz-20khz
הסאב הוא כמובן אקטיבי,הרסיבר של jvc .
בבקשה בו הסבירו לי איך לעשות כוון \כיול כאשר יש את הנתונים.דבר נוסף האם לכוון את הרמקולים הקידמיים ל larg או ל s .הרמקולים הם ריצפתיים.יש גם את המדפיים מאחור וגם את הסנטר(רק לידיעה )

תודה מראש לכולם
...
400 RMS הרמקולים הקדמיים שלך? אתה בטוח? 400 RMS זה רמקולים שמוריד בניין...

בכל אופן, עניין הכיול הוא לא לגמרי במספרים אלא גם בנתוני הגרף של הרמקול.
למשל אם על פי הספר הרמקול יורד לתדר 20 הרץ, על פניו אתה לא חייב סאבוופר, אבל לכל רמקול יש טווח דינאמי ויש טווח אפקטיבי, כלומר יכול להיות שמתדר ה60 הרץ ברמקול הקדמי הרמקול מנחית את העוצמה ב6dB, לכן בכדי להחזיר את העוצמה הנעלמת תחזק עם סאב שבוא תגדיר מ60 הרץ ומטה + 6dB....

בגדול אם ללכת רק על פי המספרים ובשביל ליצור חפיפה בתדרים והרמוניה צריך לשמוע ולחדד את התדרים הספציפיים אך בגדול את הקדמיים תגדיר כLARGE, בסאב וופר תגדיר ל80 הרץ.
בגדול זה בכל, מעבר לזה הכל עניין של ניסוי ותהייה, אם אתה מרגיש שצלילים מסוימים חסרים, תתקן אם יש אפשרות, אם ההפך, מודגשים מידי, תחתוך את הסאב יותר נמוך או ההפך, תגדיר את הרמקולים כSMALL... בדרך כלל מגבר שמוגדר לו רמקולים בSMALL חותך אותם ב160 הרץ, לכן הסאב אמור להיות על FULL... אך ללא נתונים של טווח התדרים האפקטיביים של הרמקולים ושל הסאב לא ניתן לדעת.

דיברו גם המון על נושא האקוסטיקה אשר היא חלק בלתי נפרד בכיול מתקדם של רמקולים... אם הרמקולים שלך לא מתאימים למיקום האזנה, לא יהיה לך הרבה מה לעשות, לרוב תמיד יהיה לך משהו חסר גם אם תחליף המון סטים של רמקולים, כבלים ומגברים...אולי פסיכולוגי יהיה שיפור כאשר תשקיע סכום לא מבוטל בציוד, אך בפועל לצד שלישי סביר להניח שהצליל ישמע חסר טעם...
G-Media
יעוץ והתקנת מערכות שמע, קולנוע, תקשורת מחשבים וחשמל חכם.
052-5634010
עקבו אחרי בפייסבוק
בעל הסמכה בתכנון והקמת תשתית על בסיס טכנולוגייה HDBaseT

itzikm פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 282
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #5 

בגדול הבנתי את העניין.
שאלה נוספת -בחיתוכי הרמקול (לא הסאב)מבקש ריענון לגבי אופי של כל אחד מהתדרים ,כלומר את מה הוא מכוון מבחינת השמע.
התדרים הם: 63 \250 \ 1 \ 4 \ 16 - khz
jexy תודה על התשובה לכיול (יותר אינפורמטיבי)ותודה על התשובה הבאה.

itzikm פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 282
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #6 

עדיין מעוניין ברענון המוח

itzikm פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 282
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #7 

עדיין רענון המח

itzikm פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 282
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #8 

שבת שלום
לא יעזוב עד מקבל תשובה,תודה :עצוב: :P :מבולבל: :@ :@

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14354
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 990 פעמים
קיבל תודות: 1220 פעמים

שליחה #9 

יבגני
לדעתי ברירת המחדל ברוב הרסיברים היא 80-90 הרץ ולא 160.

JEXY
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 12241
הצטרף: אפריל 2009
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 625 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #10 

טלHD כתב:יבגני
לדעתי ברירת המחדל ברוב הרסיברים היא 80-90 הרץ ולא 160.
...
ברסיברים בעלי תקן THX או כאשר מוגרדים רמקולים גדולים הטווח אכן מ80 ומטה...
G-Media
יעוץ והתקנת מערכות שמע, קולנוע, תקשורת מחשבים וחשמל חכם.
052-5634010
עקבו אחרי בפייסבוק
בעל הסמכה בתכנון והקמת תשתית על בסיס טכנולוגייה HDBaseT

JEXY
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 12241
הצטרף: אפריל 2009
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 625 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #11 

itzikm כתב:בגדול הבנתי את העניין.
שאלה נוספת -בחיתוכי הרמקול (לא הסאב)מבקש ריענון לגבי אופי של כל אחד מהתדרים ,כלומר את מה הוא מכוון מבחינת השמע.
התדרים הם: 63 \250 \ 1 \ 4 \ 16 - khz
jexy תודה על התשובה לכיול (יותר אינפורמטיבי)ותודה על התשובה הבאה.
...
המספרים אלו בעיקר נועדו להדגשה או הנחתה של תדרים מתחום הנמוך, דרך המיד (כמה רמות) והגבוהים.

ה63 זהו תדר נמוך שלרוב נשלח לסאב אך אם הרמקולים בעל אלמנט באס יודע להתמודד עם התדר ולהפיק צליל נקי בdB סביר לא צריך להדגיש כלום או אולי להוסיף (לרוב) בין 2ל4 dB.

מ250 עד 1K זהו תחום המיד כאשר 1K ו4K הם MID HIGH ו250 זהו MID LOW... תחשוב על זה כגוון קול גברי, יש גם באס בקול וגם תדרים גבוההים (לא ציוץ ציפור אלא בדיבור רגיל - ולא דוד דאור :-) )
הדגשה בתדרים אלו נעדה לעזור לרמקול להתמודד עם החפיפה בין התדרים ובין הנדידה של תדרים בין הטוויטר והמיד וביחד.

ב16K זהו תדר גבוהה, מצילות, ציוץ ציפורים וכו'... בגלל בעיות אקוסטים לרוב מוסיפים הרבה (אתה בטח מכיר TREBLE), אך בחדרי סאונד מטופלים דווקא הFLAT או כמה dB פחות רק ישפרו את הצליל.
G-Media
יעוץ והתקנת מערכות שמע, קולנוע, תקשורת מחשבים וחשמל חכם.
052-5634010
עקבו אחרי בפייסבוק
בעל הסמכה בתכנון והקמת תשתית על בסיס טכנולוגייה HDBaseT

itzikm פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 282
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #12 

מה אגיד ומה אספר יש אחד שעונה לעניין ולא מתחיל להרביץ תורה על כל "מלכת האודיו" וזהוא [jexy.
כל הכבוד לתשובה הקצרה והעיניינית.הבנתי תודה :lol: (Y) .

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”