התיעצות בנוגע למסך למקרן

[stive]

קראתי את מרבית השרשורים כאן בנושא .
אנחנו עומדים לרכוש שני מסכים (לבתים נפרדים).
גודל המסך הרצוי כבר נבחן על ידי הקרנה בפועל, זמנית על בד לבן.(רואים מעולה אגב).
מדובר על מסך אחד ברוחב 3.05 מ'.
והשני עדיין בדילמה בין 2.75 ל3.05.
גודל קטן מהנ"ל לא בא בחשבון.(הנושא כבר נבחן מכל הבטיו וזאת ההחלטה).
אין אפשרות למסך קבוע, אלא רק למסך גלילה שיורד בעת השימוש בלבד.
ממה שראיתי, בסוג המסך הזה ובמידות האלו אין כל כך היצע של יחס 16:9 , אלא הרוב בא כריבוע עם רוחב וגובה זהים.
התקציב למסכים ( 1000-1200 שח' לאחד) מתאים למסך גלילה ידני, ככל הנראה סיני.
מבירור שערכתי החלטנו לא ללכת על מסך גלילה חשמלי בתקציבים הזולים , בין היתר כי (כך נאמר לי לפחות) המנועים במסכים אלו אינם איכותיים די הצורך, לא תהיה להם תרומה לעניין היווצרות גלים במסך, ביחס לידני, כך שאני לא רואה טעם להשקיע סכום גדול יותר עבורם.
מסכים איכותיים יותר, למשל דראפר וכדו', אינם בתחום התקציב.
אני מודע לסיכונים של היווצרות גלים במסך עם הזמן, אם כי ממה שקראתי כאן מהניסיון של חלק מהחברים, הדבר אינו מורגש כל כך בעת ההקרנה בפועל.
לאחר סינון מסוים הדילמה כרגע היא בין שני מסכים, שניהם מהסוג שצוין לעיל, כלומר גלילה ידני תוצרת סין.
האחד של חברת ספלנדור, שחברים לא מעטים כאן כתבו שרכשו אותם, והשני הוא סוג של no name בשם ceasar .
המחיר די דומה. (אם משהו יראה צורך בכך לעניין שאלתי, אוכל לצרף קישורים).
בחברה שמשווקת את ה- ceasar יש מסכים במידות שאנו רואים בהן יתרון מסוים עבורנו.
למשל 3.05 רוחב על 2.3 גובה. לעומת 3.05 על 3.05 בלבד של ספלנדור.
ובמידה של רוחב 2.75 קיים אפילו יחס 16:9 מדויק.
היתרון הוא כמובן פחות משקל לשטח מסך שאינו מנוצל.
כמו כן בספלנדור הרוחב נטו הוא 3.05 והרוחב המלא הינו 3.15, מה שקצת מוסיף קושי מסוים.(בחברה השנייה הרוחב ברוטו הוא 3.05, נטו 2.95- ההפרש הוא פסים שחורים בצדדים).
ספלנדור אחראיות שנתיים (על המנגנון) ובשני שנה.

מגיע לשאלה.
אם הייתי יודע במפורש שאיכות הצפיה בספלנדור תהיה טובה יותר היינו מוותרים אולי על היתרון הטכני הנ"ל במידות, בחברה השנייה.
או שלדעתכם כל הבדים/מסכים מהסוג הזה יהיו באותה האיכות?

[oferlaor]

יש גמישות לא רעה בכלל בנושא הזה - ממליץ על מסך 16:9, חשמלי עם מתיחה.

אם זה משהו שישמש אותך לשנים הקרובות, ויהיה בשימוש יומי, כדאי מאוד לקחת מחברה טובה כדי שלא יווצרו לך קמטים או שהמנוע יעשה בעיות.

יש לא מעט בדים וחומרים שדומים יותר ל-PVC (עמידים יותר לקמטים ומחזיקים יותר זמן).

כמו כן, כדאי מראש לשקול את ה-GAIN שלך. 1.1 זה בד"כ מה שמשתמשים, כאשר פחות מ-1 לרוב שימושי אם יש עדיין טיפה אור (הם לרוב כהים יותר ולא לבנים) וגבוה יותר (כסף, או משולב גרגרים מבריקים) בשביל להגביר עוצמות.

[opv]

עופר,
הבחור מבקש המלצה על מסך בתקציב 1000-2000 ש"ח.
אתה נותן לו ספציפיקציות למסכים שעולים 8000 ש"ח וצפונה.
אתה יכול גם להמליץ לו על הדרך להוסיף מערכת מיסוך חשמלי.

[idan309]

stive,

אני יכול לתת לך חוות דעת על סמך מסך ה-106" EBHD106 שיש לי, מסך ה-EBHD100 שיש לחבר ומסך ה-1:1 שהיה לי לפני מסך ה-16:9.

1. לא הייתי רוכש מסך שאינו 16:9.
2. לא הייתי רוכש מסך שאינו מסך מתיחה ברוחב נטו גדול מ-245 ס"מ (שזה רוחב ה-EBHD106).
3. לא הייתי משקיע במסך מתיחה חשמלי אם מרחק הצפייה לא גבוה מ-5.5 מ' (כי בהחלט ניתן להנות ממסך בגדול של 106" גם ממרחק 5.5 מ' (זה המרחק בנקודה הכי רחוקה אצלי).

בכל מקרה שיהיה בהצלחה במה שתבחר.


עידן

[movieman]

STIVE !

לגבי המסכים הנה המלצותיי:
1. אני ממליץ לך לרכוש מסך בפורמט 16:9 ולא שום דבר אחר
2. ממליץ לרכוש מסכים עם מסגרת שחורה
3. אינני יודע איזה מקרן ברשותך אבל אם המקרן הינו באיכות טובה - הייתי ממליץ כמו שאר החברים כאן לשקול רכישת מסך מתיחה.
מחיר מסך מתיחה חשמלי 100-120' מחו"ל כולל משלוח הוא כ-4000-4500 ואז תקבל מסך ברמה טובה .

[stive]

חברים, ברור שהייתי מעדיף 16:9 מדויק, בגלל מגוון סיבות, בין היתר כי כך אוכל לקבל את המסגרת השחורה בכל צלעות המסך. (אחרת אקבל רק ב-3 צלעות).
אבל כמו שכתבתי, לצערי לא מצאתי במידות רוחב האלו מסך שהוא בדיוק 16:9. אם מישהו יודע ל מקום בו מוכרים כזה, אשמח לשמוע.
המסך היחיד שמצאתי שהוא 16:9 הוא ברוחב 2.75 ורק בחברה הזו.
מצ"ב הקישור.
http://www.audiotech.co.il/pl_product~516~3~2.htm?x=1
לרוחב 3.05 מוכרים במקום הזה מסך בגובה 2.30 מ'.
http://www.audiotech.co.il/pl_product~19~3~2.htm?x=1
בשאר החברות, לרבות גטר שהוזכרה כאן, במידות הרוחב האלו יש להם רק מסך מרובע.

עופר- כך שבנתונים שאני הצבתי אין כל כך גמישות.
המסך שהצעת , בטוח שהוא טוב יותר, אבל לצערי לא בתקציב.
הגיין של המסכים שהבאתי הוא 1.1 . להערכתי בנתונים של המקרן שלי ומצב התאורה בו אצפה, הוא כנראה נכון.
עניין בדי ה- "שדומים יותר ל-PVC" שציינת מעניין. יש דרך לזהות את זה? חיצונית, או בדרך אחרת?

באופן כללי ידוע לי שכיוון המסכים שאני שוקל אינו אופטימלי.
כפי שנאמר כאן, סיכוני גלים במסך רחב יחסית וכדו'.
לעניין גודל המסך, עשינו כמה טסטים של גדלים שונים (על בד לבן שגם הוא לא חף מגלים) והגענו למסקנה שהחוויה הרצויה לנו היא בגדלים שציינתי.
במובן מסוים אני הולך על זה גם מתוך ידיעה שאולי אכווה ובהמשך איאלץ לשדרג.
השאלה אם אתם רואים הבדל בין שתי הפירמות שציינתי?

לשאלה של 'מובימן' שבאה לאחר מכן, המקרן הוא סוני 20 ולטעמי לפחות הוא באיכות גבוה מאוד.
המסכים עליהם אני מדבר באים עם מסגרת שחורה מסביב, אך כמובן שאם זה לא 16:9 מדויק אקבל את המסגרת רק ב3 צלעות של התמונה (אלא אם אצבע את החלק העליון בשחור...).

[9000es]

עופר,
הבחור מבקש המלצה על מסך בתקציב 1000-2000 ש"ח.
אתה נותן לו ספציפיקציות למסכים שעולים 8000 ש"ח וצפונה.
אתה יכול גם להמליץ לו על הדרך להוסיף מערכת מיסוך חשמלי.

...

יש גם אפשרות לרכוש מסך מתיחה חשמלי די טוב במחיר סביר 4.5k כולל טריגר .

http://www.visualapex.com/Projector-Scr ... APEX9092TN

[opv]

עופר,
הבחור מבקש המלצה על מסך בתקציב 1000-2000 ש"ח.
אתה נותן לו ספציפיקציות למסכים שעולים 8000 ש"ח וצפונה.
אתה יכול גם להמליץ לו על הדרך להוסיף מערכת מיסוך חשמלי.

...

יש גם אפשרות לרכוש מסך מתיחה חשמלי די טוב במחיר סביר 4.5k כולל טריגר .

http://www.visualapex.com/Projector-Scr ... APEX9092TN

...

לא ברוחב של 3 מטר כמו שמבקש פותח השרשור, אבל בעיקרון זה נכון.

[idan309]

stive,

נראה שאתה יודע בדיוק מה אתה מחפש ובשביל מה שאתה מחפש הגעת ל-2 האפשרויות שכבר העלת:
מסך 3.05 על 3.05 של ספלנדור
מסך 16:9 ברוחב של 2.75 מ' של חברה אחרת.

בין 2 האפשרויות האלה, למרות שאת ספלנדור אני מכיר די טוב ואת החברה השנייה ממש לא, הייתי הולך על האופציה השנייה כי ההבדל באיכות הצפייה בין מסך 16:9 למסך שאינו כזה משמעותי.

[stive]

בנוגע להצעות במחירים אחרים, אכן ממה שבדקתי הגעתי למסקנה שהקפיצה למסך עם הבדל איכות ניכר תהיה לכיוון של 4k+.
כל מה שנמצא בין מה שאני מתכנן להוציא, לבין המחיר הנ"ל, לא ייתן לדעתי הבדל ניכר.

idan
אכן בספלנדור, ובשאר החברות לא מצאתי מסך במידות האלו שאינו מרובע, אלא רק בחברה שהבאתי את קישוריה.
יש אצלם אגב גם מסך במידות 3.05 על 2.3 מ'.
אני רוצה להבין משהו. כשאתה מדבר על תוספת האיכות במסך 16:9 , האם הכוונה היא רק בגלל המסגרת השחורה שתיווצר? זה באמת נותן כזו תוספת לאיכות התמונה?
כי אחרת הרי אני יכול לפתוח את המסך למידה שארצה, לא?

[idan309]

אני מתכוון רק לתוספת של המסגרת השחורה מעל התמונה.
גם אני חשבתי כמוך, מה זה כבר משנה אם מעל התמונה יש מקטע לבן או שחור, אבל אחרי שעברתי ממסך 1:1 למסך 16:9 אני יכול לאמר בוודאות שהשדרוג הוא ברור (אמנם יותר בתכני 16:9 , סדרות ושידורי ספורט ומיעוט של סרטים, אבל גם בתכני 1:2.35 - רב הסרטים)

בכל מקרה אני חושב שגם מסך ברוחב 2.75 מ' זה גדול מידי למסך שאינו מסך מתיחה ואני ממש לא בטוח שתוספת גלים שנראית אצלי רק בשידורי ספורט באופן מינורי לא תהיה יותר ברורה במסך ה-2.75 (שלא לדבר על ה-3.05).

חיסרון נוסף למסך גדול הוא שאתה מאבד בצורה משמעותית מהתאורה של המקרן (כיוון שהוא צריך להקרין על תמונה גדולה יותר) מה שאומר שאולי עכשיו כאשר המקרן חדש = מנורה חדשה, זה לא קריטי אבל כאשר שעות המנורה יעלו התמונה תיראה לך די מהר לא מספיק מוארת (זו אחת הסיבות שעד היום לא שדרגתי למסך מתיחה 16:9 בגודל 120 אינץ').

בקיצור כמו שכבר הבנתי אני אישית ממליץ לך (אם אין לך כוונה להעלות תקציב לאזור ה-5 אלף ש"ח בכדי לרכוש מסך מתיחה) ללכת על ה-106 של ספלנדור אבל אם אתה מתעקש על מסך גדול יותר האופציה הטובה יותר היא לחלוטין ה-2.75 (בגלל שהוא 16:9 וגם בגלל שהוא קטן יותר).

בהצלחה,

עידן

[stive]

אני מבין.
אבל ברור שבסרטים ביחס 1:2.35, מה שנקרא סינימסקופ, במסך 16:9 , גם לא תקבל את המסגרת השחורה בכל 4 צלעות התמונה, ויש לא מעט מהם.
אז איך אתה מתמודד עם זה בסרטים אלו?
לגבי המנורה, לא חשבתי על זה. כרגע, כשהיא חדשה אין כל בעיה על מסך 3 מ', אבל זה שיקול.

[idan309]

בתכני 1:2.35 אכן יש פס מעל ומתחת לתמונה אבל הוא שחור ולא לבן וזה הבדל משמעותי.
בגלל שרב התכנים שאני רואה הם 16:9 (סדרות וכדורגל) + למיטב ידיעתי מסך ביחס של 1:2.35 לא ניתן להשיג ברמות מחרי של עד 1,500 ש"ח זה לא היתה אופציה.

[stive]

אל תכעס (-: , אבל אני לא מבין איך אפשר לקבל בסרט 1:2.35 ובמסך 16:9 , פס שחור למעלה ולמטה.
אם יש לך מסגרת שחורה במסך 16:9 למיטב הבנתי אתה יכול 'להצמיד' את התמונה המוקרנת או לפס השחור העליון או לתחתון, לא?

[idan309]

אני ממש לא כועס.
ברור שזה אפשרי אבל אני חייב לאמר שמעולם לא ניסיתי זאת כי להבנתי:
1. אצטרך להזיז את המקרן בכל מעבר בין תכני 16:9 לתכני 1:2.35 (כי למקרן שלי אין אופציה אוטומטית) - ממש לא נח.
2. חווית הצפייה תיפגע בגלל שבצד אחד יהיה לי מקטע לבן (זה יהיה למטה כי אהיה חייב להצמיד את התמונה לחלק העליון בכדי שהתרגום יופיע על המקטע השחור ולא על התמונה עצמה).

שני הפסים השחורים משני הצדדים של התמונה אמנם מפריעים לחוויה (ולכן מי שרב הצפייה שלו היא תכני 1:2.35 בהחלט מומלץ לו ללגת כל מסך בפורמט הזה) אבל הרבה פחות מפס/ים לבנים.

[din26]

תגידו , חיפשת השכרת מקרן לאירוע מיוחדש אני עושה.
הגיוני שזה עולה רק 300 שקלים, מקרן + מסך? או שזה עבודה בעיניים?