עזרה בבחירת מטחנה (תקציב על 1500)

[Soffi]

ערב טוב!

אני מאוד מאוד מקווה שזהו המקום הנכון לשאול בקשר לבחירת המטחנה.
הייתי מתחילה מזה, שהמטחנה היא בשביל הבן זוג,
וההבנה שלי בקפה מסתיימת בקפה טעים לי או לא טעים לי.

בימים הקרובים צריכה להגיע מכונת קפה שבן זוגי הזמין באחת החנויות.
(gaggia dose espresso אם זה משנה)
המטחנה היא מתנה ממני (מאוד מקווה שהוא לא רשום בפורום זה)
בגדול, התקציב הוא עד 1500 אבל לא חובה לנצל את כולו.

ממה שראיתי עד היום
1) graef cm80
2) ascaso i mini
המחיר כמעט זהה 860-890, המוכר מתחייב שהראשונה מגיעה ארצה ישירות מגרמניה ועשויה פלדת על חלד.

3) gaggia mdf
המחיר סביב 1200, מחלק מנות, יצור איטלקי

4) rancilio rocky
דגם הבסיסי ללא מחלק מנות, אפשר להביא ב1400.

המוכר המליץ על ראשונה או על הרביעית בהתאם לתקציב.
הוא ציין שלא יהיה הבדל בטחינה, אבל הרוקי היא לכל החיים

מה אומרים המומחים?

[bitfield]

בתקציב הזה כבר כדאי ככל הנראה ללכת על compak k3.
1600 שקלים בקפה רות בפתח תקווה.

[moti_r]

כיף לבן הזוג שלך

ה-Graef הסתובבה כאן בכל מני שמות אחרים בעבר. אם תחפשי WPM תמצאי אותה בפורום וגם בעוד כמה חנויות אונליין בארץ.

בתקציב שלך נכנסת מטחנת Lelit PL53 שהיא הכי טובה, בקטגוריה שלה, לדעתי.
האסקסו זולה יותר, והיא השניה הכי מומלצת. מטחנה מצויינת וגם נראית טוב.

כפי שכתבו לך מעלי, המטחנה שאנחנו הכי ממליצים עליה היא האסקסו K3. היא עולה קצת יותר, אבל היא כבר מטחנה של מקצוענים - גדולה, מסיבית, נוחה יותר וגם נראית יותר כמו מטחנה של בית קפה: http://www.compak.es/en/productos/020202.htm
(בתמונה היא בנירוסטה, עולה 1800 ש"ח. ב-1600 ש"ח תקבלי אותה בצבע שחור).

החסרון היחיד במקרה שלך הוא שצריך לנסוע לפתח-תקווה ולרכוש אותה אצל היבואן. זהו בית קליה מקומי, שממש לא נראה כמו חנות. קשה למצוא אותו, אין טל' וכו'. הבחור שם (רוני) הוא איש נהדר שפשוט מרוויח פחות על הציוד שהוא מוכר, ולכן המחיר הנמוך של המטחנה ביחס לתמורה שהיא נותנת.

במקרה שלך, היות ומדובר במתנה, השיקול הוא שלך - האם להביא מטחנה ארוזה יפה, מחנות מסודרת, עם פתק החלפה וכו', או לקנות מטחנה טובה יותר, בעוד כמה מאות ש"ח, אבל להפסיד את העניין ה"מתנתי"...

[gilhamer]

סופי שלום

ממליץ גם כן על ה-COMPAK K3
מחיר זהה למה שמוטי רשם באמיגו בהסתדרות חיפה

[moti_r]

מחיר זהה למה שמוטי רשם באמיגו בהסתדרות חיפה

...

מעולה!
אז אפשר לרכוש בחנות מסודרת עם אפשרות החלפה ואפילו לקבל אריזת מתנה

[newaround]

גם ממליץ על הCOMPAK K3

[hosq]

ה K3 עדיפה בכל היבט - מלבד המראה בגרסה הרגילה (האלומיניום הרבה יותר אסתטית). ב 1600 שח זו מציאה וזה מכשיר לכל החיים, שיתאים גם למכונות מקצועיות אם תהיינה.
הגראף לא מוכרת לי מספיק אבל בסך הכל עושה את העבודה, האסקסו אחלה, גם הלליט. כולן שייכות למשפחת המטחנות הקוניות הקטנות, בהחלט עושות את העבודה, לרוב מחזיקות לפחות 3 שנים ללא תיקון כלשהו, ודי מרעישות. לגראף יש יתרון משמעותי בשיטת הכוונון (צעדים).
כשאפשר לרכוש K3 ב 1600, הרוקי פשוט לא רלוונטית

[עזרא]

כשאפשר לרכוש K3 ב 1600, הרוקי פשוט לא רלוונטית

...

איפה כאן הכפתור של ה "פלוס אחד" ?


1+

[concordia]

compak k3-חד משמעית ומכל בחינה אפשרית, מקצועית, מדוייקת, מאסיבית ומוצקה, דסקיות מקצועיות, מטחנה יפהפיה לכל החיים-עם שירות ואחריות ללא פשרות, הטובה מסוגה והתמורה הטובה ביחסי עלות-תועלת איכות ואמינות לכל החיים.

[Soffi]

תודה על כל התגובות המפורטות!
אך אני מבולבלת עוד יותר

אני מצפון, מכפר הוורדים ליתר דיוק. נסיעה למרכז בשביל K3 לצערי יורדת מהפרק.
מבחינת המרחק, וגם חריגה מהתקציב. 1500 הוא הגבול האדום, ורצוי שיהיה פחות ככל הניתן.

מוטי, לגבי ה Telit PL53.
ראיתי בחנויות במרכז היא נמכרת סביב 1300 שח.
אתה חושב שהיא טובה יותר מ Rocky בהרבה?
כולל משלוח הם אותו מחיר בשבילי.

לגבי ה Graef.
חיפשתי ומצאתי שלגברת יש 4 ת"ז

graef cm80 תוצרת גרמניה
(?WMP (Gaggia תוצרת איטליה
Krups GX610050
Sunbeam EM0480

איך כל זה מסתדר, הן בערת במחיר של i-mini, מה עדיף?

לגבי Gaggia MDF יש למישהו ניסיון, אפשר להסיג אותה גם ב1100.


לצורך הכנת קפה, צריך חוש מסוים.
בתי קפה מלאים בנשים.
לרוב, לנשים אין שום ביעה עם בישול ו/או הכנת חליטה.
מבחינת טכנולוגיה, רובנו יודעות לתפעל מכונת כביסה.
על כל זה, למה רוב חברי הפורום הם ממין החזק?

[avramm]

אני לא כלכך יכול לעזור בעניין המטחנה אבל ממש אהבתי את שאלתך האחרונה ויש לי השערה.
לדעתי, העיסוק בנושא הקפה הוא משחק. ובעניין משחקים הרי אנו הגברים מצטיינים מהיותנו מאז ומתמיד ילדים שלא התבגרו (וטוב שכך).
קחי למשל ילד שקנו לו רכבת חשמלית, ב90% מהמיקרים מי משחק בה עם הילד? כמובן שהאבא...

מכירה את הבדיחה על מה המשותף לרכבת חשמלית וחזה של אמא?
שניהם יועדו לילד אך האבא משחק בהם...

אשמח כמובן לשמוע דעות שונות אם יש....

[bitfield]

סופי שלום

ממליץ גם כן על ה-COMPAK K3
מחיר זהה למה שמוטי רשם באמיגו בהסתדרות חיפה

...

יכול להיות שאמיגו יסכימו לשלוח בדואר. בכל מקרה זה בחיפה ולא במרכז.
לא רוצה לטחון לך, אבל מטחנה זה להרבה שנים ומאה השקלים הפרש יתנו איכות הרבה הרבה יותר גבוהה.

[shtud]

לי אסור להמליץ על מוצר מסוים, רק רציתי לומר שבאמת כדאי להשקיע במטחנה טובה,כיוון שהבלאי אפסי, וההבדלים גדולים בזמן העבודה, ועדיף טובה משומשת מגרועה חדשה....

[קופיהוליק]

שלום רב את המתחנה שלי קנתה אשתי אז אני במעגל המאושרים יש לי רוקי אך אחרי כמה שנים איתה אני ממליץ לקחת או K3 משהו קצת יותר איכותי לשנים טובות של צריכת קפאין :roll:

[moti_r]

מוטי, לגבי ה Telit PL53.
ראיתי בחנויות במרכז היא נמכרת סביב 1300 שח.
אתה חושב שהיא טובה יותר מ Rocky בהרבה?
כולל משלוח הם אותו מחיר בשבילי.

...

שתיהן מעולות. ה-Rocky מסיבית יותר וגם נוחה לעבודה. מבחינת איכות טחינה, ההבדל לא יהיה מורגש.
ה-Lelit מאפשרת כיוון רציף (כלומר, אפשר לקבוע את גובה הטחינה עם בורג באופן עדין). ברוקי הכיוון הוא לפי דרגות (1,2,3...) כך שאם צריך משהו באמצע - אי אפשר. יש שמעדיפים דרגות (כי יותר קל לזוז ביניהן) ויש שמעדיפים בורג (כי הוא מאפשר משחק עדין מאוד של גובה הטחינה). אני מעדיף בורג.

באופן מסורתי, אני ממליץ במיוחד על 3 מטחנות:
Ascaso i-Mini: המטחנה הכי זולה מבין השלוש, נראית מצויין ואמינה.
Lelit: מאותה המשפחה של ה-i-Mini, לטעמי נוחה יותר (זורקת פחות קפה תוך כדי טחינה) ואיכותית יותר.
Compak K3: יקרה יותר מהשתיים האחרות, אבל מטחנה בליגה אחרת לגמרי

מבחינת איכות הטחינה, ההבדל יהיה זניח עד לא קיים, כך שזה לא צריך להוות שיקול.

אם ה-K3 לא עומדת על הפרק משיקולי תקציב, אז הייתי מתלבט בין i-Mini לבין Lelit.

לצורך הכנת קפה, צריך חוש מסוים.
בתי קפה מלאים בנשים.
לרוב, לנשים אין שום ביעה עם בישול ו/או הכנת חליטה.
מבחינת טכנולוגיה, רובנו יודעות לתפעל מכונת כביסה.
על כל זה, למה רוב חברי הפורום הם ממין החזק?

...

שאלה מצויינת
לטעמי התשובה די פשוטה. ההתעסקות לעומק בנושא הקפה וההכנה שלו היא הרבה מעבר לכוס הקפה. זה על גבול הגאדג'ט, הטכנולוגיה והתחביב. זה קצת כמו לדבר על תחום הרכב. הרי אחוז הנשים הנוהגות/מחזיקות ברכב, בחברה המערבית, קרוב לאחוז הגברים. אבל אחוז הנשים שתמצאי בפורומים של רכב יהיה נמוך מאוד. זאת כי הדיונים הם בד"כ פחות על התפעול השוטף של מכונות "רגילות", ויותר התעמקות בזוטות-לא-חשובות-של-מכונות-ממש-לא-רלוונטיות

או במילה אחת: גברים!!

ובכיוון ההפוך, ב-"שקרים אמיתיים" היה משפט אלמותי (מופיע ממש ב-5 השניות האחרונות של הוידאו):

[hosq]

קןדם כל כדאי לדעת שאין בחירה גרועה - את תהיי מרוצה מכל מטחנה שתרכשי וכך גם בעלך. באמת שאין מוצר גרוע בשוק.
הבעיות של הMDF הן המראה ומחלק המנות שעשוי להפריע בסביבה ביתית (גורם לבזבוז קפה ודורש ניקוי בין שימושים כדי לקבל קפה טרי).
מעבר לכך המפרט דומה לרוקי.
לליט מול רוקי זו בחירה קלה - לדעתי לפחות. הרוקי מאסיבית יותר, לדעתי נוחה יותר וכנראה שקטה יותר. הלליט עדיפה לדעתי במראה (בכל זאת הרוקי די מאסיבית).
כיוון שאת גרה בחור (בלי להעליב כן?) עניין האמינות והשירות כן חשוב, והרוקי או ה K3 סביר להניח שלא יזדקקו לתיקון אי פעם בסביבה ביתית ולכן זו ההמלצה שלי.

[hosq]

תודה על כל התגובות המפורטות!
אך אני מבולבלת עוד יותר
...
לצורך הכנת קפה, צריך חוש מסוים.
בתי קפה מלאים בנשים.
לרוב, לנשים אין שום ביעה עם בישול ו/או הכנת חליטה.
מבחינת טכנולוגיה, רובנו יודעות לתפעל מכונת כביסה.
על כל זה, למה רוב חברי הפורום הם ממין החזק?

...

התשובה היא פשוטה, נשים מתעניינות ברכילות ובצבע לק, לא בקפה
סתם, יש משוגעות לעניין, אחת מהן ייסדה את הפורום הזה, ויש כמה עוסקות בתחום בולטות ומעניינות (החברות מסאפורה, חניתא מקופיטיים ועוד) התחום עצמו מאוד טכני (ספציפית אספרסו) ויש בו גם משהו הרפתקני (ואנו הגברים אוהבים לחשוב על עצמנו כ"מגלי עולם..." ובקיצור להתעסק בשטויות)- חומר גלם שמגיע ממדינות שונות ומספקים שונים לפעמים בדרך לא דרך.
יש כנראה גם עניין של פלטפורמת פורומים, שפחות מושכת נשים מאיזשהי סיבה (יש כאן כמה דוגמאות של בעל שמתעניין בשביל אשתו...ממש טלפון שבור. יש גם בכיוון ההפוך אבל פחות).
בקיצור את מוזמנת לשנות את המצב!

[Soffi]

תודה לכם על התגובות!

MDF יוצאת, היא ניראת ממש כמו עב"ם. והמחלקת מנות לא מוסיף במיוחד.

יש לי אופציה נוספת, ואני אשמח לשמוע את דעתכם!

nuova simonelli grinta
1300 באמיגו
יכול להיות שמדובר באותם הסכינים שטוחות כמו של רוקי?

גם ASCASO GRINDER I-2 ניכנסת.

מה ההבדל בין טחינה של סכינים קוניות בגודל 38 לשטוחות 50 מ"מ? יש לזה הסבר טכני

יש יותר מדי מבחר, הדגש אצלי הוא על איכות הטחינה. רעש ופיזור הקפה על השיש פחות מעניינם

[pup26]

עזוב אותך, היתה לי גרינטה עכשיו יש לי K3. חבל על הכסף, תקנה K3.

[zylber]

תשקול מסחרית משומשת
בברכה