עזרה עם כיול המערכת וחיתוך תדרים
אהלן,
זאת המערכת שלי:
רסיבר-ONKYO TX-SR608
קידמיים- POLKAUDIO TSI-400
סנטר-POLKAUDIO CS10
אחוריים-POLKAUDIO TSI-100
אני מרוצה מהסאונד אבל יצא לי לשחק מעט עם החיתוך של התדרים וראיתי שנוצר שינוי די גדול בסאונד.
עד היום החיתוך של הסנטר היה ב40HZ והחיתוך של האחוריים היה ב50HZ(ככה הכיול האוטומטי הגדיר) כאשר הקידמיים מטפלים בכל התדרים מכיוון שאין סאבוופר. היום יצא לי טיפה להתעסק עם המערכת ולשנות את החיתוכים ל80HZ גם לסנטר וגם לאחוריים(THX) ואני חושב שהסאונד השתנה לטובה.
ברור לי שחיתוכים של 40HZ ו50HZ לסנטר ולאחוריים זה נמוך מידי מכיוון שהם יכולים לרדת עד 53HZ ע"פ נתוני יצרן.
השאלה היא באיזה תדר כדאי לחתוך? בתדר הנמוך ביותר של הרמקול? או שיש מדד אחר שלפיו הולכים? איני מבין כ"כ בעניין של התדרים ולכן אשמח לעזרה.
תודה, אריאל
זאת המערכת שלי:
רסיבר-ONKYO TX-SR608
קידמיים- POLKAUDIO TSI-400
סנטר-POLKAUDIO CS10
אחוריים-POLKAUDIO TSI-100
אני מרוצה מהסאונד אבל יצא לי לשחק מעט עם החיתוך של התדרים וראיתי שנוצר שינוי די גדול בסאונד.
עד היום החיתוך של הסנטר היה ב40HZ והחיתוך של האחוריים היה ב50HZ(ככה הכיול האוטומטי הגדיר) כאשר הקידמיים מטפלים בכל התדרים מכיוון שאין סאבוופר. היום יצא לי טיפה להתעסק עם המערכת ולשנות את החיתוכים ל80HZ גם לסנטר וגם לאחוריים(THX) ואני חושב שהסאונד השתנה לטובה.
ברור לי שחיתוכים של 40HZ ו50HZ לסנטר ולאחוריים זה נמוך מידי מכיוון שהם יכולים לרדת עד 53HZ ע"פ נתוני יצרן.
השאלה היא באיזה תדר כדאי לחתוך? בתדר הנמוך ביותר של הרמקול? או שיש מדד אחר שלפיו הולכים? איני מבין כ"כ בעניין של התדרים ולכן אשמח לעזרה.
תודה, אריאל
קודם כל אם אין סאבוופר אז לא חותכים את הקדמיים, הרי רוצים קצת באסים לא? מעבר לזה, פשוט תשחק עם זה, בסה"כ כולה מדובר על חיתוך של הנמוכים, ולא יותר. זה שיצרן אומר שרמקול X יורד לתדר Y לא אומר שזה מה שקורה בפועל, אז תתעלם מזה. בכל הקשור "לדיעה הרווחת", בדר"כ כשיש סאב נהוג לחתוך את כל הרמקולים ב 80Hz ושלום על ישראל (אלא אם מדובר על סאטלאטים שלא יורדים נמוך מספיק).
את הקידמיים כמובן שלא חתכתי.
למה זה לא המצב בפועל? האם יכול להיות שהרמקול ירד לתדר נמוך יותר מאשר הצהרת היצרן? (שבתחומים אחרים היא תמיד האופטימית ביותר, בתחום הרכב, מוצרי חשמל וכד')
ושאין סאב אין "דיעה רווחת"? למה לא לשים את זה ב80HZ(כמו עם סאב) ולתת לקידמיים לטפל בשאר?
תודה רבה!
למה זה לא המצב בפועל? האם יכול להיות שהרמקול ירד לתדר נמוך יותר מאשר הצהרת היצרן? (שבתחומים אחרים היא תמיד האופטימית ביותר, בתחום הרכב, מוצרי חשמל וכד')
ושאין סאב אין "דיעה רווחת"? למה לא לשים את זה ב80HZ(כמו עם סאב) ולתת לקידמיים לטפל בשאר?
תודה רבה!
- epony
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 10574
- הצטרף: מאי 2005
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 1367 פעמים
יש פה כמה סוגיות:
1. הרמקול יכול לרדת יותר נמוך מהמוצהר "בזכות" החדר, אבל זו התנהגות שמשתנה מחדר לחדר בהתאם לתנאים האקוסטיים, ולכן היצרן לא יכול לתת מדידה אובייקטיבית לכך מעבר לזו המוצהרת שמתקבלת בתנאי מעבדה סטריליים.
2. אני כן הייתי נותן לקדמיים לטפל בכל הבאסים וחותך כאמור את הסנטר והאחוריים ב-80 הרץ משתי סיבות:
א) הרמקולים הקטנים יותר לא מטפלים בבאסים בצורה איכותית, וגם אם היצרן אומר שהם יורדים עד כך וכך הרץ, זה לא אומר שהם עושים את זה בצורה משביעת רצון מבחינת איכות הסאונד (זו הסיבה העיקרית שחותכים את הבאסים ב-80 הרץ ברגע שיש סאב, כי הוא נועד לטפל באופן פרטני ואופטימלי בתדרים הנמוכים);
ב) אם הבאסים יצאו מכל הרמקולים בעת ובעונה אחת, גדל הסיכון להיווצרות "גלים עומדים" שפוגעים בחוויית הסאונד, בפרט בתדרים נמוכים.
1. הרמקול יכול לרדת יותר נמוך מהמוצהר "בזכות" החדר, אבל זו התנהגות שמשתנה מחדר לחדר בהתאם לתנאים האקוסטיים, ולכן היצרן לא יכול לתת מדידה אובייקטיבית לכך מעבר לזו המוצהרת שמתקבלת בתנאי מעבדה סטריליים.
2. אני כן הייתי נותן לקדמיים לטפל בכל הבאסים וחותך כאמור את הסנטר והאחוריים ב-80 הרץ משתי סיבות:
א) הרמקולים הקטנים יותר לא מטפלים בבאסים בצורה איכותית, וגם אם היצרן אומר שהם יורדים עד כך וכך הרץ, זה לא אומר שהם עושים את זה בצורה משביעת רצון מבחינת איכות הסאונד (זו הסיבה העיקרית שחותכים את הבאסים ב-80 הרץ ברגע שיש סאב, כי הוא נועד לטפל באופן פרטני ואופטימלי בתדרים הנמוכים);
ב) אם הבאסים יצאו מכל הרמקולים בעת ובעונה אחת, גדל הסיכון להיווצרות "גלים עומדים" שפוגעים בחוויית הסאונד, בפרט בתדרים נמוכים.
כל מה שציינת נכון, מלבד הסעיף הזה. דווקא ככל שהנמוכים מופקים על ידי כמה מקורות שונים בחדר, תופעת הגלים העומדים מופחתת. למרות שבמקרה כזה, זה לא ממש משחק תפקיד, אלא יותר אם יש לך חמישה/שבעה רמקולים רצפתיים בלי סאב. זו הסיבה שהיום ממליצים איפה שאפשר, ללכת על ארבע סאבים במקום אחד.אם הבאסים יצאו מכל הרמקולים בעת ובעונה אחת, גדל הסיכון להיווצרות "גלים עומדים" שפוגעים בחוויית הסאונד, בפרט בתדרים נמוכים....
תודה רבה על התשובות
כרגע האחוריים והסנטר מוגדרים על 80HZ ולדעתי הסאונד נשמע מעט יותר טוב ממקודם, אולי אתעסק עם זה קצת בסוף השבוע.
יש לי עוד בעיה שעדיין לא הצלחתי לפתור, וזה עוצמת הדיבור.
כל הפסקול נשמע נהדר ורק קולות הדיבור נשמעים חלש יחסית לפסקול, ניסיתי לכייל כמה פעמים להגביר את הסנטר וכלום לא עוזר. הקטע הוא שעוצמת הסאונד מהסנטר זהה לכל שאר הרמקולים(ניתן להגיד לרסיבר שיוצא רעש סטטי מכל רמקול). האם יש לכם רעיונות?
כרגע האחוריים והסנטר מוגדרים על 80HZ ולדעתי הסאונד נשמע מעט יותר טוב ממקודם, אולי אתעסק עם זה קצת בסוף השבוע.
יש לי עוד בעיה שעדיין לא הצלחתי לפתור, וזה עוצמת הדיבור.
כל הפסקול נשמע נהדר ורק קולות הדיבור נשמעים חלש יחסית לפסקול, ניסיתי לכייל כמה פעמים להגביר את הסנטר וכלום לא עוזר. הקטע הוא שעוצמת הסאונד מהסנטר זהה לכל שאר הרמקולים(ניתן להגיד לרסיבר שיוצא רעש סטטי מכל רמקול). האם יש לכם רעיונות?

