שטויות או אמת - OPV עפ"י Bezzera ?

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
שלח תגובה
vanvan פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #1 

צפו בסרטון הזה (מתחיל בגרמנית ועובר לאנגלית - 00:45) הם בעצם מדברים על כך שבמכונות קטנות
(כמו האוסקר שלי) עדיף לחץ גבוה.... ואני התקנתי OPV כדי להפחית את הלחץ ל-9 באר כמו שכולם ממליצים.

מה דעתכם האם ההמלצה שבסרטון נכונה?


ozeltzex
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1648
הצטרף: יוני 2008
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 402 פעמים

שליחה #2 

עקרונית בלחץ נמוך יותר אמור להיות מיצוי טוב יותר כי המים עוברים לאט יותר דרך הקפה.
עצם העובדה שאתה מקבל פחות חורים וצ'אנליג בכללי מבטיח קפה עם מיצוי טוב יותר ופחות דלוח.
באופן אישי אני מרגיש הבדל בטעם בכוס מאותו קפה ואותה טחינה.
היופי בשסתום הזה שאתה פשוט יכול ללכת לפי הטעם ולשחק עם הלחץ. איך שיותר טעים לך ככה תשאר.

מה שהוא אומר בסרטון זה שהם מעלים את הלחץ של המשאבה כי היא קטנה וחלשה, אבל בשורה התחתונה אולי הם עוזרים לה אבל הקפה נחלט ב 11 באר. אם תשים את הידית שלך עם השעון לחץ (התנגדות מקסימלית), המשאבה שלך שמכוונת ל 9 באר תצליח לבנות את הלחץ למרות שהיא קטנה ומסכנה. לכן לא נראה לי שיש צורך לתת לה עוד פוש כיוון שזה לדעתי פוגע בטעם של הקפה.

עריכה: מחקתי כל ההמשך של התגובה כי אני מדבר שטויות. באוסקר יש משאבת רטט ואין שום קשר למה שנאמר בסרטון :D

אופיר
נערך לאחרונה על ידי ozeltzex ב 21/07/2012 16:07, נערך 3 פעמים בסך הכל.

יוסיסופר
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2220
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 193 פעמים

שליחה #3 

היכן הסרטון.

בקשר "לשטויות" של bezzera, קטונטי מלחוות עליהם דעה, תאמין לי שהם יודעים דבר או שניים בהינדוס ויצור מכונות.

avramm
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 392
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 83 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

שליחה #4 

לדעתי כל הסיפור שלהם לא נכון. לא אמור להיות קשר לסוג המשאבה. ניתן להבין זאת דרך האנלוגיה לחשמל:
לחץ המים (באר) אנלוגי למתח (V)
זרם מים (ספיקה ml/sec) אנלוגי לזרם חשמלי באמפרים.
התנגדות לזרימה (עובי הצנרת, רמת הטחינה והדחיסה) אנלוגית להתנגדות חשמלית.
אם שתי משאבות שונות מסוגלות לספק אותו לחץ לא אמור להיות הבדל בתוצאה אלא אם המשאבה עצמה משנה את תפקודה עכב העומס עליה (ההתנגדות). זה כמו להגיד שחיבור סוללה לטלפון שונה מהותית מחיבור הטלפון לספק מתח.

vanvan פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #5 

יוסיסופר כתב:היכן הסרטון.
...
פשוט תלחץ play

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #6 

avraam ההבדל הוא שמשאבה רציפה יכולה לספק יותר זרם באותו מתח = יותר ספיקה באותו לחץ.
ממה שאני הבנתי ממנו (לא הכל) אז בגלל שהספיקה נמוכה בויברציה אז הוא מכוון את ה OPV ל 11 כדי שהחליטה תצא כנראה בפחות לחץ ותהיה ספיקה גבוהה.
לא יודע - לא נראה לי.
כשיש OPV אפשר לשחק עם הלחץ - תעלה ל 11 ותראה. הטעם ייפגע.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

vanvan פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #7 

דבוטאנט כתב: כשיש OPV אפשר לשחק עם הלחץ - תעלה ל 11 ותראה. הטעם ייפגע.
...
דבוטאנט אתה לגמרי צודק שיחקתי עם כיול השס' מספר פעמים 9-11-12 באר ברגע שאני עובר את רף ה-10 באר
הטעם חמצמץ ולא ניתן להימנע מצ'נלינג (אולי זה מסביר את החמיצות והזרימה הלא סדירה) שיורדים ל-9 באר
ניתן לשלוט יותר על קצב הזרימה בהתאם לדחיסה או כמות קפה , מה שנראה כקשה ביותר בתחום הלחצים הגבוהים
ובכל אופן במבחן התוצאה הקפה טעים יותר וזה מה שחשוב...... אז שלא יעבדו עליכם (Y)

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #8 

עכשיו תנסה גם 8 8.5 . פחות גוף אבל יותר טעמים.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

avramm
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 392
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 83 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

שליחה #9 

דבוטאנט כתב:
ההבדל הוא שמשאבה רציפה יכולה לספק יותר זרם באותו מתח = יותר ספיקה באותו לחץ.
ממה שאני הבנתי ממנו (לא הכל) אז בגלל שהספיקה נמוכה בויברציה אז הוא מכוון את ה OPV ל 11 כדי שהחליטה תצא כנראה בפחות לחץ ותהיה ספיקה גבוהה.
...
אם הצריכה נמוכה מיכולת הספיקה של המשאבה אז אין שום משמעות למשאבה עם יכולת ספיקה גבוהה יותר. ממילא הOPV מתפקד כמייצב לחץ (מייצב מתח באנלוגיה שלנו) ושולח את עודף הספיקה חזרה. כך שלצערי אני מעריך שהבחור בוידאו רק מתימר להיות מומחה.

ההערה שלך לגבי הטעם והלחץ לדעתי נכונה מאוד אלא אם מישהו אוהב את הקפה שלו בטעם שרוף.

danimili
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1214
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 148 פעמים
קיבל תודות: 156 פעמים

שליחה #10 

איך אפשר למדוד את הלחץ שיוצא מהראש של המכונה?

vanvan פותח השרשור
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 95
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #11 

danimili כתב:איך אפשר למדוד את הלחץ שיוצא מהראש של המכונה?
...
מרכיבים שעון שמתחבר לידית

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
תגובות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

שליחה #12 

avraam אני גם חושב ככה. הספיקה הגבוהה נועדה לדעתי לשרת כמה ראשים בו זמנית וגם מילוי מים לדוד.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

avramm
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 392
הצטרף: פברואר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 83 פעמים
קיבל תודות: 25 פעמים

שליחה #13 

שטויות או אמת?
אז ואן ואן, ניראה שיש הסכמה על התשובה לשאלה שלך

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”