שרשור תגובות: מסך תלת מימד ללא משקפיים + 4K טושיבה Toshiba 55ZL2

טלוויזיות ומסכים LED, QD, UHD, 4K
oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78904
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 789 פעמים
קיבל תודות: 5398 פעמים

שליחה #1 

למאמר: מסך תלת מימד ללא משקפיים + 4K טושיבה Toshiba 55ZL2

תמונה


ה-55ZL2 הוא סוג של גביע קדוש בעולם הטכנולוגי - הוא משלב כמה טכנולוגיות: זיהוי פנים, תלת מימד ללא משקפיים ורזולוציית 4K.
הצגה של אחד המסכים המתקדמים ביותר טכנולוגית בשוק.

nils3373
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4686
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ShmilMori
מיקום: בית שאן
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 164 פעמים

שליחה #2 

oferlaor,

תודה על הביקורת המהנה!

עם זאת יש לי מספר שאלות נוקבות:
במקרה ויתחילו לצוץ להם תכני 4K ואיכשהו אני אצליח להזרים את המידע למסך ה-4K העתידי שלי (לאחר זכייה בלוטו) האם אני אהנה מהרזולוציה במלואה גם במרחק הגדול ממטר בודד במסך בגודל 55 אינץ'? אני מהמר שלא...
המרחק האופטימאלי לצפיה בתוכן 1080 במסך FHD בגודל 50 אינץ' הוא 2 מטרים אז בחשבון פשוט (פיקסל ב-4K קטן בחצי באורכו ורוחבו מזה של מסך FHD) יש לשבת במרחק שלא יעלה על מטר בודד (אולי + 5 ס"מ...) ממסך בגודל 55 אינץ'.
לסיכום אתה מציין שהצגת תכני 3D במסך הנ"ל רחוקה משלמות (ציון שמונה) עם מספר לא מועט של בעיות ונוסיף את המחיר הלא צנוע - האם יש באמת סיבה להכניס אותו גם לביתו של אדם עם פרוטה בכיסו? עם כל הכבוד לרזולוציה 4K למעשה אני עדיין לא הבנתי מהו הערך המוסף של המסך הזה (80 אינץ' כבר היה סיפור אחר לגמרי).
אשמח לתגובה ממך.

עמית_לגו
עורך חדשות HT
עורך חדשות HT
תגובות: 1728
הצטרף: אפריל 2008
שם מלא: עמית לגו
נתן תודות: 286 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

שליחה #3 

תודה רבה על סיקור המוצר (Y)
כל הכתבות שלי
עמית לגו

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #4 

בתור מי שראה את המסך, גם ממרחק סביר של סלון ישראלי (3-5 מטרים), ההבדל מורגש ביותר.
דבר אחד שחשוב לציין הוא שגם תוכל 1080 שעובר upscaling נראה מדהים וטוב יותר ממה ,הוא נראה על מסך fhd.
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

nils3373
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4686
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ShmilMori
מיקום: בית שאן
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 164 פעמים

שליחה #5 

MartinHSabag כתב:בתור מי שראה את המסך, גם ממרחק סביר של סלון ישראלי (3-5 מטרים), ההבדל מורגש ביותר.
דבר אחד שחשוב לציין הוא שגם תוכל 1080 שעובר upscaling נראה מדהים וטוב יותר ממה ,הוא נראה על מסך fhd.
...
מרטין,

תסלח לי אבל זה נוגד כמה חוקים בסיסיים באופטיקה...
אם ידוע לכל שתוכן 1080 נצפה במלוא הדרו במסך בגודל 50 אינץ' ממרחק 2 מטרים איך בדיוק ניתן להבחין באיכות 4K במרחק הגדול מזה?

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78904
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 789 פעמים
קיבל תודות: 5398 פעמים

שליחה #6 

יש כמה יתרונות ב-4K:
1. אפשר להפעיל עיבוד תמונה (למשל חידוד) מבלי לפגוע במידע. כרגע אם אתה מפעיל פילטר חידוד, הוא בהכרח חייב לפגוע בכמות הפריטים שיש לך בתמונה (קרי: visible resolution). זו הסיבה שכדאי תמיד להעלים כל פונקציית חידוד. ברגע שהרזולוציה עולה, אפשר להפעיל פילטרים כאלה ואחרים וכל עוד הם לא גולשים מהרזולוציה הטבעית של המסך, אין פגיעה ברזולוציה הנצפית.

2. צפיה ממרחק קרוב יותר.

3. תלת מימד ללא משקפיים.

4K עבורי הכי משמעותי במקרנים. שם יש יתרונות נוספים, כגון יכולת לחזור ולהשתמש בפונקציות כמו keystone או panel alignment מבלי לקלקל את חדות ושלמות התמונה. שם גם הרזולוציה גבוהה יותר ולכן גם שם יש יתרון. 55" זו בעצם גודל המסך המינימלי למסך 4K שבו הרזולוציה כבר מתחילה לשנות לך.

guyezra
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35091
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 175 פעמים
קיבל תודות: 650 פעמים

שליחה #7 

בהחלט מוצר מעניין מאוד! סנונית ראשונה מבטיחה מאוד.
להבנתי ה-3D עדיין לא בשל מספיק, כולם בבית זזים בזמן צפייה, מקבלים חצי רזולוציה, ובלי קשר, עם כל הכבוד לסירטוני הדגמה, הם יעודיים להדגמות ואין עדיין הפצה של תכני 4K.
מי שיהנה ממנו בעיקר אלו ה-Early Adaptors

בהחלט צעד קדימה מבחינת העפת משקפי התלת מימד.

dor8
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4835
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 295 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #8 

יופי של מוצר אם כי עדיין לא מוגמר.
תודה על הסקירה.
(Y)

nils3373
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4686
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: ShmilMori
מיקום: בית שאן
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 164 פעמים

שליחה #9 

oferlaor כתב:יש כמה יתרונות ב-4K:
1. אפשר להפעיל עיבוד תמונה (למשל חידוד) מבלי לפגוע במידע. כרגע אם אתה מפעיל פילטר חידוד, הוא בהכרח חייב לפגוע בכמות הפריטים שיש לך בתמונה (קרי: visible resolution). זו הסיבה שכדאי תמיד להעלים כל פונקציית חידוד. ברגע שהרזולוציה עולה, אפשר להפעיל פילטרים כאלה ואחרים וכל עוד הם לא גולשים מהרזולוציה הטבעית של המסך, אין פגיעה ברזולוציה הנצפית.

2. צפיה ממרחק קרוב יותר.

3. תלת מימד ללא משקפיים.

4K עבורי הכי משמעותי במקרנים. שם יש יתרונות נוספים, כגון יכולת לחזור ולהשתמש בפונקציות כמו keystone או panel alignment מבלי לקלקל את חדות ושלמות התמונה. שם גם הרזולוציה גבוהה יותר ולכן גם שם יש יתרון. 55" זו בעצם גודל המסך המינימלי למסך 4K שבו הרזולוציה כבר מתחילה לשנות לך.
...
אכן במקרנים ל-4K יש יתרון עצום. מחכה בקוצר רוח לביקורת שלך (או של ride) על Epson 20000 (או איך שלא יקראו לו).

9000es
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב
נתן תודות: 595 פעמים
קיבל תודות: 484 פעמים

שליחה #10 

סקירה מעמיקה ואיכותית (Y)
לטכנולוגיה שעדיין בחיתולים .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

rwg1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1630
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 257 פעמים

שליחה #11 

תודה עופר על הביקורת המצויינת .


אני חייב להודות שה 3D במסך הזה שמעניין אותי מאוד מבחינה טכנולוגית
פחות חשוב לי מבחינת השימוש במסך

בתור אחד שחשובה לו מאוד איכות התמונה
ושביצע את המעבר לתכנים ב HD די מוקדם
אני גם הייתי רוצה לעבור ל 4K ברגע שזה יתחיל להיות מעשי.

אבל יש דבר אחד שאני רוצה לציין
דבר שחוזרים עליו כל
פעם שעולה הדיון על תכני 4K וזמינותם.

התשובה לשאלות בנושא היא בדרך כלל
שיש לאולפנים היום הרבה תכנים מוכנים ב 4K
כי כבר כמה זמן
שחלק גדול מהסרטים מצולמים דיגיטלית ב 4K (או יותר)
וגם סרטים שמצולמים עוד על פילם 35 מ"מ נסרקים ל 4K
כך שהבעיה בעיקר היא שאין פורמט בייתי שתומך ב 4K .

דבר זה נכון רק חלקית
והסיבה היא שגם היום חלק גדול מהסרטים שמצולמים או נסרקים ב 4K
עוברים את המשך התהליך ב 2K
עד להכנה של מאסטר דיגיטלי שגם הוא ב 2K

וכדי להוציא את אותו הסרט ב 4K
יהיה צורך לחזור לקבצים המקוריים (שהם ב 4K)
ולבצע מחדש את כל התהליך
עד יצירת מאסטר דיגיטלי חדש ב 4K
דבר שעולה כסף
ושהאולפנים יעשו כנראה רק אם באמת
הם יחשבו שיש דרישה ממשית לזה.

וכנראה שהיום הם עוד לא רואים הצדקה לזה בחלק גדול מהסרטים
אפילו שיש כבר בתי קולנוע עם מקרנים של 4K .

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78904
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 789 פעמים
קיבל תודות: 5398 פעמים

שליחה #12 

החלק הזה בתהליך הוא החלק הפשוט ביותר. כל הבעיות שהיו עם המעבר ל-HD היה הצורך בסריקה חוזרת וזה הנקודה הכואבת והיקרה.

zmls
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 137
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

אני כל כך אוהב את ההתלהבות של כולם אבל...

שליחה #13 

רק לאחרונה חזרתי מארה"ב ששם ראיתי מאות ערוצי full HD בניגוד לפה שעושים לנו טובה עם כמה ערוצים.
אז נכון שהתכנים יהיו מדהימים ב-4K (למרות שאני עדיין לא בטוח שהעניים שלנו צריכות את זה) אבל מה עם השידור?
נראה לכם שהערוצים שכבר עברו לשידור HD יקנו עכשיו סטים חדשים של 4K???
אני אפילו לא מדבר על הארץ המסכנה שלנו שאפילו ערוצים מרכזיים כמו 10,2 לא משדרים בHD.
נכון החברות רוצות שנקנה עוד ועוד אבל האם באמת צריך את זה?
קודם כל שהעולם יתכייל על HD אחר כך נעבור ל 4K!!!

rwg1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1630
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 257 פעמים

שליחה #14 

oferlaor כתב:החלק הזה בתהליך הוא החלק הפשוט ביותר. כל הבעיות שהיו עם המעבר ל-HD היה הצורך בסריקה חוזרת וזה הנקודה הכואבת והיקרה.
...
אני לא בטוח שזה החלק הפשוט בכל המקרים
אם אתה לוקח בחשבון את כל השלבים שהסרט עובר בתהליך ה POST
ואם שלבים מסויימים הוכנו מראש לרזולוציה של 4K

ובכל מקרה זה עולה עוד כסף.

saar156
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 966
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 66 פעמים
קיבל תודות: 73 פעמים

שליחה #15 

תודה על הסקירה (Y)

לפי הסקירה מי שרואה בעיקר סרטים מבלוריי 2D ( והפרוטה נמצאת בכיסו ) ישפר את חווית הצפייה והחדות ביחס למסך FHD .
לדעתי זה היתרון הגדול של המסך!

מתי טושיבה תיקח את התאורה האחורית של ה- ZL1 ( איזורים 512 ) ותשלב אותו בפנל של ה- ZL2 :)

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78904
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 789 פעמים
קיבל תודות: 5398 פעמים

שליחה #16 

zmls

אין שום צורך להעביר שידורים ל-4K (אם כי ביפן NHK עושים ניסויים גם להעברת 8K).

זה ישאר כ-FHD.

4K ישמש לבתי קולנוע דיגיטליים, מקרנים ביתיים ומסכים גדולים.

אני מעריך שזה יהיה פורמט שמיועד לוידאופילים, כמו - SACD או DVD-AUDIO מיועדים לאודיופילים.

dor8
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4835
הצטרף: ינואר 2008
נתן תודות: 295 פעמים
קיבל תודות: 195 פעמים

שליחה #17 

מתי טושיבה תיקח את התאורה האחורית של ה- ZL1 ( איזורים 512 ) ותשלב אותו בפנל של ה- ZL2
...
זה באמת יכול היה להיות מסך הקרוב לשלמות אבל מחירו בארצנו היה כנראה שווה ערך למכונית חדשה.....
:)

חיים
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 4883
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: חיים לגו
מיקום: ראשון לציון
נתן תודות: 1232 פעמים
קיבל תודות: 298 פעמים

שליחה #18 

איזה מסך 8O

עופר תודה רבה על הסקירה (Y)
נפט וסולר לחימום ביתי,ולתעשיה.
חיים-0532253784

oferlaor פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78904
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 789 פעמים
קיבל תודות: 5398 פעמים

שליחה #19 

אכן, הבעיה עם תאורה כזו היא שהמחיר שלה כיום הוא לא ראלי. הוא גם היה מעבה את המסך (למרות שהוא דקיק ולא חושב שזה כ"כ היה מפריע).

AlphaCygni
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 84
הצטרף: אפריל 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 3 פעמים

שליחה #20 

כפי שצפיה בתלת-מימד בקולנוע רחוקה מלהיות מהנה/מושלמת, אני לא מצפה לקבל אותה ממוצר ביתי. כפי שכבר ציינו בתגובות למאמר, יכולת ה 4K הרבה יותר מרתקת מנושא התלת-מימד, שהיה וככל הנראה גם יישאר גימיקי בשנים הקרובות.

שלח תגובה

חזור אל “טלוויזיות LCD,LED”