bi wiring כל כך קריטי?..

[242ariel242]

שלום חברימוס..הרבה זמן לא הייתי פה אז אקצר ואומר שמכרתי את שני הרמקולי פחים שהיו לי וקניתי זוג רצפתי של acoustic research s50. שקראתי עליהם תשבחות מטורפות בחו"ל.

רכשתי את הרמקולים ובהאזנה אצל המוכר הרמקולים נשמעו מלאי נפח,צלולים,חדים בטירוף ומפנקים בבאס שפשוט קשה להאמין שהוא יוצא מרמקול רצפתי כזה..

ה"בעייה" התחילה שהגעתי הביתה..הרמקולים כבר לא היו כפי שהיובשמיעה הראשונית והיו חלולים משהו ודלים בבאס הבועט שזכרתי..

אז כמובן שההתבעסות היא חלקית כי מצד אחד זה בעסה לשמוע איתם פתאום אבל מצד שני אתה יודע שזהפשוט הרסיבר הזקן והחלש שלך שלא נותן להם מיץ שרירים כדי שיוכלו להעיף אותך.ושבגדול יש לך רמקולים מטורפים אבל לא תוכל להשתמש בהם עד שהסבא יילך לעולמו ותביא ג'ון בריון צעיר במקומו..עצוב אבל נכון..

בכל אופן..ראיתי את חיבורי הרמקולים מאחורה וראיתי שיש אופציה לbi wiring והחלטתי לנסות למרות סקפטיות מוחלטת וחוסר הבנה מוחלט למה לעזאזל זה אמור לשנות משהו אם זה מחובר בסופו של דבר מאותו פלוס ומינוס ברסיבר..
אז פשוט הלכתי ופיצלתי בחפיפניקיות מושלמת את קצוות הכבלים והלחמתי מין T מחתיכת כבל וחיברתי את שני קצוות הכבלים לקוננקטורים של הרמקול מאחורה..שניים לשני פלוסים ושניים לשני מינוסים..מנסים,מה יכול לקרות?..

מדליק את הרסיבר,מנגן את אותם קבצים שניגנתי מקודם ופשוט לא מבין מה שיניתי בהגדרות ונמחק מזיכרוני כי הרי אין מצב לכזה הבדל!(ככה חשבתי)..הרמקול פשוט נוצר מחדש כרמקול שונה לחלוטין..פתאום נפח,פתאום הפרדה..פתאום הוא התעורר..
עדיין לא מה שהוא היה אצל הבחור כי בכל זאת..מערכת שונה לחלוטין אבל הבדל אדיר..
אבל גם עכשיו שקיבלתי הוכחה שאין לערער עליה,אני עדיין סקפטי בצורה מוחלטת..

האם זה הגיוני שיהיה כזה הבדל בין חיבור רגיל לכפול?..

[uriler]

אני ממש לא מצליח להבין מה עשית עם הכבלים (כמה מתחברים לרסיבר? כמה לרמקולים? מה זה ה"T"? הורדת את החלק שגישר בין הכניסות ברמקול?), אבל הסיכוי שזה גרם לכזה הבדל שואף לאפס, מהכיוון התחתון.

יותר סביר שחיברת כמו שצריך משהו שלא היה מחובר קודם, או פשוט מדובר בשכנוע עצמי (פלסבו).

[242ariel242]

תראה,חיברתי את הרמקולים במצב. Bi wire כמו שאתה מכיר אותו..ארבעה כבלים נכנסים לרמקול,שניים נכנסים לרסיבר..לא bi amp!..

כמובן שהורדתי את הגשר,כי זה כל הרעיון..

הT הוא פשוט חתיכת כבל שהפשלתי אותה באמצע והלחמתי אותה לקצה הכבל שיוצא מהרסיבר..ואז מתקבל T שמפצל את הכבל לשני קצוות כבלים..

ואני חושש שלא קראת את מה שכתבתי לעומק..חח על איזה שכנוע עצמי דיברת?..אני עדיין לא מאמין שזה יכול להיות בגלל זה..חחח ובכל זאת ההבדל הוא לא הגיוני!..

[uriler]

ב Bi Wire ארבעה כבלים יוצאים מהרסיבר (פשוט מאותן היציאות מוציאים שני כבלים), לא שניים. לכן שאלתי כי חשבתי שאני מבין נכון ובאמת שאני לא ממש מבין את הקומבינה שלך.

לגבי הסיפא של דבריי - בהחלט קראתי מה אמרת ואני עדיין חושב שזה המצב. אתה ביצעת את השינוי, אתה מרגיש שיש הבדל. אם מישהו אחר היה מקשיב, בלי לדעת מה היה קודם ומה אח"כ, אי אפשר היה לדעת מה הוא היה חושב.
אני די משוכנע (יכול להיות שאני טועה אבל אני לא חושב) שאם תעשה מבחן עיוור, מישהו יחליף את צורת החיבור המאולתרת שלך לחיבור רגיל וחזרה בלי שתדע מה מחובר בכל שלב - אתה לא באמת תשים לב...

[uriler]

אגב, כתוספת - אין שום הבדל בין צורת החיבור הנוכחית שלך לצורה המקורית.
הגשר הוא בדיוק ה"T" שהלחמת לקצה.

אם זה שינה משהו, זה כנראה בגלל שהגשר לא ישב קודם טוב או משהו וכנראה לא כל האלמנטים של הרמקולים עבדו.

[ארז_וחני]

אני לא מבין מה נעשה שונה.
בשני המקרים יצאו מהמגבר זוג כבלים אחד לכל רמקול.
במקרה הראשון היה מגשר בחיבורים של הרמקולים ובמקרה השני הסיומת של כל גיד פוצל לשניים וחובר לכניסה ברמקול.
זה בדיוק אותו דבר.
להבנתי, משהו לא היה תקין בחיבור הקודם.

אם תוציא מהמגבר 2 זוגות כבלים לכל רמקול אז בעצם תכפיל את שטח החתך של הכבל ואולי יהיה הבדל, למרות שההגברה זהה לחלוטין. זה כמו לחבר כבל ש"עוביו" כפול...

מכיר אחד שטוען שיש הבדל בכזה מצב. אני לא הבחנתי בהבדל.

ארז

[shigidar]

היה לנו מקרה דומה בחנות העמדנו להשמעה בתצוגה קבועה זוג רמקולים רצפתיים וחיברנו את הבננות לזוג העליון של ארבעת החיבורים. מיד הבחנו שאין תחום תחתון ברמקול אחד והנחנו שהוא פשוט תקול, התקשרנו ליבואן שישלח זוג אחר,( רמקולים של חברות טובות תמיד מותאמים טונאלית ואם מחליפים אחד צריך גם את השני) וכאשר באנו לפרק את החיבור הטכנאי שלנו הבחין שפס החיבור היה קצת באלכסון ולא נגע בחיבור התחתון. חיברנו את זה שוב והכל נשמע סבבה

מבחינה חשמלית\אלקטרונית אין שום משמעות אם הקצר נעשה במקום זה או אחר, כך שמה שעשית ע"י ה-T זהה לחלוטין לחיבור הקודם. יש מצב שהיה לך חיבור רופף כמו אצלנו.

[uriler]

ארז_וחני, shigidar - אתם אומרים בדיוק את מה שאני אמרתי...

אני לא יודע למה פותח ההודעה לא חוזר ומגיב, אולי הוא בדק, החזיר את הגשר המקורי (וויתר על האלתור), וראה שבאמת זה עשה את העבודה...

[242ariel242]

לא הגבתי כי אני בעבודה ולא יכולתי להגיב בכל זמן נתון..

לגבי החיבורים,הרמקולים פורקו כמה פעמים כי לא הבנתי למה הרמקולים נשמעים כה חלולים..
לפי מה שאני מבין,החיבור עם הגשר כביכול מפריע/מלכלך/מעשיר את החיבור השני שהוא עובר אליו וכשזה במקביל כנראה אין את האפקט הזה..

תראה,לי זה עדיין נראה מאוד תמוה איך יש שינוי כל כך דרסטי..אני לא נוטה להאמין לדברים שלא נשמעים לי הגיוניים במיליון אחוז אבל ההבדל הוא משמעותי בצורה שלא צריך להתעמק כדי להבחין בו..וגם לא יכול להיות ששני הרמקולים היו באותו מצב של חיבור רופף..

[uriler]

242ariel242,
אני מבין שאתה מרוצה אבל פיזיקלית פשוט לא עשית כלום. זה לא Bi Wiring, זה אפילו לא WIring וקצת.
בסה"כ החלפת את הגשר בחתיכת חוט שהלחמת לכבל הראשי. אין פה שום הבדל מבחינת המוליכות (המרחק כ"כ זניח שמעבר הזרם החשמלי פשוט זהה) ושום הבדל מבחינת אופן החיבור - אלא אם הגשר ישב לא טוב או שהגשר עצמו בעייתי (קורוזיה, שבור וכו'). כשעובדים עם הגשר, לא אמור להיות "חיבור ראשון" ו"חיבור שני". זה בדיוק כמו לחבר במקביל.

[242ariel242]

זה בדיוק מה שאני אומר..זה לא הגיוני אבל עדיין ההבדל הוא לא זניח בכלל..ואגב,לחבר שני כבלים מלכתחילה או לפצל כבל באמצע הדרך זה היינו אך כל עוד מגיעים שניהם באותו הזמן ואין פה מבנה טורי..שאמור לשנות מאוד..

אבל לא משנה..בגדול זה ממש לא מובן לי כי באמת לא אמור להיות כזה הבדל..

[ארז_וחני]

ארז_וחני, shigidar - אתם אומרים בדיוק את מה שאני אמרתי...

...

נכון .
קוראים לזה חיזוק חיובי...

ארז