ביקורת שלי על הפוג'י X-Pro1 פורסמה ב YNET

[LiorDrZ]

ביקורת מקוצרת שלי על הפוג'י X-Pro1 פורסמה ב YNET והביקורת המלאה תתפרסם בגליון הבא של מגזין קומפוזיציה 25
www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4251892,00.html
ליאור

[esloan]

ביקורת נהדרת ומקיפה.

אני מקבל את התחושה שצריך לעשות לא מעט ויתורים כדי לעבוד איתה (ובעיקר מחיר ועינית בעייתית).

עכשיו נחכה לתגובות האינטיליגנטיות, האלגנטיות והסובלניות ב YNET.

[LiorDrZ]

ארז זו ממש ביקורת מקוצרת המקיפה תתפרסם בקומפוזיציה. הוסרו הרבה מאד חלקים טכנים בביקורת על מנת להקל על הקוראים
העינית לא כזו בעייתית וניתן לחיות איתה בשלום ובשלווה אבל צריך להכיר במגבלות של שתי העיניות והמחיר אין ספק שהוא לא זול במיוחד כי זה הופך את המצלמה הזו לנישתית. אבל אם יש משהו שאי אפשר לקחת מהמצלמה הזו זה את איכות התמונה שלה... מכרתי את הניקון D3s בגללה...

[esloan]

ארז זו ממש ביקורת מקוצרת המקיפה תתפרסם בקומפוזיציה. הוסרו הרבה מאד חלקים טכנים בביקורת על מנת להקל על הקוראים
העינית לא כזו בעייתית וניתן לחיות איתה בשלום ובשלווה אבל צריך להכיר במגבלות של שתי העיניות והמחיר אין ספק שהוא לא זול במיוחד כי זה הופך את המצלמה הזו לנישתית. אבל אם יש משהו שאי אפשר לקחת מהמצלמה הזו זה את איכות התמונה שלה... מכרתי את הניקון D3s בגללה...

...

נראה כי השוק חלוק בינה לבין ה NEX-7.

מה דעתך בעניין?

[Almogc]

ליאור שאפו

הטוקבקים שם

[LiorDrZ]

ה NEX-7 היתה מצלמה שמאד רציתי ואפילו הזמנתי אותה אך בגלל ההצפות בתאילנד מועד האספקה שלה נדחה בחצי שנה והביקוש שלה היה אדיר עם זמני אספקה ארוכים מאד. הזמנתי אותה באמזון שהיא יצאה באוקטובר 2011 ורק במרץ 2012 התחילו עם האספקה כך שוויתרתי עליה.
בינואר האחרון הייתי ב NY וחיפשתי אותה לרכישה אך לא היה אותה בנמצא אז קניתי במקומה את ה NEX5N + עינית Sony FDA-EV1S + עדשת קיט 18-55 + מתאם לעדשות ניקון של Novoflex. החזרתי את המצלמה לחנות אחרי 5 ימים. אהבתי מאד את הפלט של ה NEX-5N אבל פחות אהבתי את השליטה במצלמה והעדפתי את ה NEX-7 בגלל פקדי השליטה. אבל... בינואר פוג'י הכריזו על ה X-Pro1 והחלטתי לוותר על הסוני ולקנות את ה X-Pro1.
באפריל הייתי שוב בניו יורק והפעם לקחתי את ה NEX-7 יחד עם הקארל צייס 24 מ"מ צמצם 1.8 ליום אחד לבדיקה והשוואה מול ה X-Pro1. הסוני מצלמה מאד מרשימה עם איכות תמונה מאד טובה, אך היא היתה גדולה יותר פיסית מה X-Pro1, ממשק המשתמש של ה NEX-7 הזכיר לי יותר ממשק משתמש של סוני פלייסטיישן עם צלילה מאד גדולה בתוך התפריטים, בקרי השליטה היו פחות טובים מאלו שיש בפוג'י ובכלל ההרגשה שלי היתה שזאת מצלמה שעבורי פחות נוחה מהפוג'י. מה גם שלסוני יש בעיה עם החיישן הזה כי מעטות העדשות שמסוגלות לאתגר אותו ורוב העדשות שקיימות עכשיו בליין של סוני לא מצליחות להוציא ממנו את המיטב. ומבחר העדשות שקיים כרגע לסוני הוא קטן מאד ביחס למתחרים בעיקר מול מצלמות ללא מראה בפורמט m4\3. יש לסוני גם יתרונות על הפוג'י בכל מה שקשור לפוקוס ידני עם אופצית ה Peaking הנהדרת, העינית הדיגיטלית היא הטובה ביותר שקיימת בשוק עם מסך OLED ברזולוציה גבוה יותר עם קצב רענון טוב יותר משל הפוג'י ומהירות התגובה והפוקוס טובים יותר מהפוג'י.
מבחינת מחיר הקיט של ה NEX-7 יחד עם עדשת הקארל צייס עומד על 2400$ שזה מחיר דומה לקיט של הפוג'י יחד עם ה 35 מ"מ צמצם 1.4 והאיכות של הפוג'י טובה יותר גם של החיישן וגם של העדשה.
היום יש כרגע 3 מצלמות ללא מראה לחובב הרציני \ צלם מקצועי שכן נותנות פייט טוב ל DSLR והם הסוני NEX-7 ה Olympus OM-D E-M5 והפוג'י. כאשר לכל אחת מהם יש יתרונות וחסרונות. אם הייתי שוקל מצלמה ללא מראה היום אין ספק שהייתי פוזל לעבר ה Olympus OM-D E-M5 בגלל היכולות של המצלמה הזו בשילוב עם מבחר עדשות גדול מאד של אולימפוס ופנסוניק אבל החיישן הקטן של ה Olympus OM-D E-M5 בשבילי הוא החיסרון היחיד במצלמה הזו ואיכות התמונה של הפוג'י למרות כל חסרונותיה עולה על ביצועי ה Olympus OM-D E-M5 וזאת הדעה האישית שלי בלבד. אין זה אומר שה Olympus OM-D E-M5 מצלמה לא טובה - ממש לא! זאת מצלמה נהדרת והייתי שמח אילו היה לי אותה בתיק.

ולגבי הטוקבקיסטים... שיהיה להם לבריאות. הכי הרג אותי שאחד מהטפשים כתב שזו ביקורת שמאלנית דבר המעיד על רמת המגיבים שם. אני לא רואה אותם ממטר.

ליאור

[esloan]

הבנתי.

ככל הנראה אנו בשלב ראשוני יחסית של כניסת הפורמט הזה כאלטרנטיבה ל DSLR.

המחיר גבוה יחסית, ויותר מדי פינות שצריך לעגל ולעכל כדי לבלוע אותן.

סגמנט שמתאים כנראה יותר ל early adopters נכון לעכשיו.

[LiorDrZ]

הבנתי.

ככל הנראה אנו בשלב ראשוני יחסית של כניסת הפורמט הזה כאלטרנטיבה ל DSLR.

המחיר גבוה יחסית, ויותר מדי פינות שצריך לעגל ולעכל כדי לבלוע אותן.

סגמנט שמתאים כנראה יותר ל early adopters נכון לעכשיו.

...

אני מסכים ולא מסכים...
תראה המצלמות האלו נותנות הרבה יותר לאלו שרוצים מצלמת DSLR ברמת הכניסה עם עדשה אחת מרותכת. המצלמות האלו טובות יותר ונותנות יותר מאשר DSLR ברמת כניסה וכל זה עם אריזה קטנה וקלה.
לטובת צלמים מקצועיים המצלמות האלו לא יכולות להיות תחליף ראוי כי יש כמה נקודות שעדיין DSLR תתן מענה טוב יותר בכל מה שקשור למהירות צילום. אבל בתור מצלמה נוספת יש למצלמות האלו מקום טוב מאד בתיק.
בשבילי הפוג'י על אף חסרונותיה הפכה להיות המצלמה הראשית שלי בעיקר לטיולים ושימוש כללי שאני מתעצל להסחב עם הניקון הבטטה כי האיכות של הפוג'י ממש לא נופלת מה D4 שלי ולפעמים אף עולה עליה סט העדשות של פוג'י מצויין וכולו עם צמצמים מהירים ואני מקבל יופי של עומק שדה וחדות וכל זה באריזה קלה מאד.
אין ספק שקניית מצלמה ללא מראה איכותית זה עסק לא זול בכלל... אבל יש לשוק הזה כבר יתרונות רבים וככל שיעבור הזמן הקטגוריה הזו תאכל את קטגורית מצלמות ה DSLR ברמת הכניסה ומעלה. יקח קצת זמן עד שתצא מצלמה ללא מראה שתדיח את המפלצות הגדולות של ניקון וקנון אבל זה יקרה בסופו של דבר. עידן הפנטה פריזמה מתחיל להגמר...
ליאור

[truejoker]

ה NEX-7 היתה מצלמה שמאד רציתי ואפילו הזמנתי אותה אך בגלל ההצפות בתאילנד מועד האספקה שלה נדחה בחצי שנה והביקוש שלה היה אדיר עם זמני אספקה ארוכים מאד. הזמנתי אותה באמזון שהיא יצאה באוקטובר 2011 ורק במרץ 2012 התחילו עם האספקה כך שוויתרתי עליה.
בינואר האחרון הייתי ב NY וחיפשתי אותה לרכישה אך לא היה אותה בנמצא אז קניתי במקומה את ה NEX5N + עינית Sony FDA-EV1S + עדשת קיט 18-55 + מתאם לעדשות ניקון של Novoflex. החזרתי את המצלמה לחנות אחרי 5 ימים. אהבתי מאד את הפלט של ה NEX-5N אבל פחות אהבתי את השליטה במצלמה והעדפתי את ה NEX-7 בגלל פקדי השליטה. אבל... בינואר פוג'י הכריזו על ה X-Pro1 והחלטתי לוותר על הסוני ולקנות את ה X-Pro1.
באפריל הייתי שוב בניו יורק והפעם לקחתי את ה NEX-7 יחד עם הקארל צייס 24 מ"מ צמצם 1.8 ליום אחד לבדיקה והשוואה מול ה X-Pro1. הסוני מצלמה מאד מרשימה עם איכות תמונה מאד טובה, אך היא היתה גדולה יותר פיסית מה X-Pro1, ממשק המשתמש של ה NEX-7 הזכיר לי יותר ממשק משתמש של סוני פלייסטיישן עם צלילה מאד גדולה בתוך התפריטים, בקרי השליטה היו פחות טובים מאלו שיש בפוג'י ובכלל ההרגשה שלי היתה שזאת מצלמה שעבורי פחות נוחה מהפוג'י. מה גם שלסוני יש בעיה עם החיישן הזה כי מעטות העדשות שמסוגלות לאתגר אותו ורוב העדשות שקיימות עכשיו בליין של סוני לא מצליחות להוציא ממנו את המיטב. ומבחר העדשות שקיים כרגע לסוני הוא קטן מאד ביחס למתחרים בעיקר מול מצלמות ללא מראה בפורמט m4\3. יש לסוני גם יתרונות על הפוג'י בכל מה שקשור לפוקוס ידני עם אופצית ה Peaking הנהדרת, העינית הדיגיטלית היא הטובה ביותר שקיימת בשוק עם מסך OLED ברזולוציה גבוה יותר עם קצב רענון טוב יותר משל הפוג'י ומהירות התגובה והפוקוס טובים יותר מהפוג'י.
מבחינת מחיר הקיט של ה NEX-7 יחד עם עדשת הקארל צייס עומד על 2400$ שזה מחיר דומה לקיט של הפוג'י יחד עם ה 35 מ"מ צמצם 1.4 והאיכות של הפוג'י טובה יותר גם של החיישן וגם של העדשה.
היום יש כרגע 3 מצלמות ללא מראה לחובב הרציני \ צלם מקצועי שכן נותנות פייט טוב ל DSLR והם הסוני NEX-7 ה Olympus OM-D E-M5 והפוג'י. כאשר לכל אחת מהם יש יתרונות וחסרונות. אם הייתי שוקל מצלמה ללא מראה היום אין ספק שהייתי פוזל לעבר ה Olympus OM-D E-M5 בגלל היכולות של המצלמה הזו בשילוב עם מבחר עדשות גדול מאד של אולימפוס ופנסוניק אבל החיישן הקטן של ה Olympus OM-D E-M5 בשבילי הוא החיסרון היחיד במצלמה הזו ואיכות התמונה של הפוג'י למרות כל חסרונותיה עולה על ביצועי ה Olympus OM-D E-M5 וזאת הדעה האישית שלי בלבד. אין זה אומר שה Olympus OM-D E-M5 מצלמה לא טובה - ממש לא! זאת מצלמה נהדרת והייתי שמח אילו היה לי אותה בתיק.

ולגבי הטוקבקיסטים... שיהיה להם לבריאות. הכי הרג אותי שאחד מהטפשים כתב שזו ביקורת שמאלנית דבר המעיד על רמת המגיבים שם. אני לא רואה אותם ממטר.

ליאור

...

איך היית משווה את הנקס 5 ל 7 ? מה ההבדלים , והאם כדאי ללכת על ה7 במקום החמש לדעתך ?
כמו כן מה ההבדל בין האולימפוס לנקס ?

[LiorDrZ]

הבדלים בין ה NEX-7 ל NEX-5N
גוף - הגוף ב 7 בנוי טוב יותר ועם יותר בקרי שליטה שניתן לקנפג אותם לעומת ה 5N.
ממשק משתמש חדש (לטוב ולרע) עם ה Tri-Navi או בשמו המלא Triple-dial-control system. אחרי שעוברים המשוכה של קנפוג הכפתורים והתאמתם לצרכים שלך ה 7 הרבה יותר נוחה ומאפשרת גישה לכל פרמטר צילום בסיבוב חוגה. שתי החוגות למעלה לפעמים זזות לבד ומשנות פרמטרים ובשביל לנעול שלא יזוזו צריך ללחוץ על כפתור ה LOCK וגם לזכור לשחרר את הנעילה.
ל NEX-7 יש עינית OLED מובנית עם רזולוציה של 2,359K-dot שזו עינית ה EVF הכי מתקדמת שיש היום בשוק ול NEX-5N יש את האופציה לרכוש את העינית הזו כתוספת (Sony FDA-EV1S) שעלותה 300$ ומביאה את העלות של ה 5N + עינית למחיר שקרוב מאד למחיר של ה NEX-7.
ה NEX-7 - שחורה סיבה מספיק טובה עבורי לרכוש אותה במקום גרסה כסופה או צבעונית.
ב NEX-7 יש פלאש פנימי מובנה לעומת פלאש חיצוני קטן שצריך להרכיב אותו ב 5N כל פעם שצריך פלאש. אם משתמשים בעינית החיצונית צריך להסיר אותה בשביל לחבר את הפלאש. בנוסף ל NEX-7 יש אפשרות לחבר פלאש חיצוני מה שלא ניתן ב NEX-7.
ב 5N יש מסך מגע שמאפשר גישה מהירה לבחירת נקודת פוקוס ועוד כמה פונקציות מה שאין ב NEX7.
חיישן - ב NEX-7 יש חיישן עם 24MP לעומת 16MP ב 5N ויש יתרון ל 7 בכל מה שקשור לרזולוציה אבל ל 5N יש יתרון בכל מה שקשור לצילום ב ISO גבוה. החיישן של ה 5N הוא גירסה מעודכנת לחיישן שנמצא בניקון D7000 שנחשב ובצדק לאחד מהחיישנים הטובים שיש היום בשוק מצלמות ה DSLR בכל מה שקשור לטווח דינאמי ורעש ב ISO גבוה.
בנוסף מתברר שהחיישן החדש של סוני שנמצא ב NEX-7 קצת בעייתי ובשביל להוציא מהחיישן הזה את המיטב צריך עדשות יקרות וטובות יותר מאשר עדשת הקיט. בביקורות של העדשות באתר PhotoZone תמיד עולה הטענה שמאד קשה להוציא מהחיישן הזה את המיטב ורק עדשה אחת בינתיים הצליחה לגרד את היכולות שלו וזאת לא עדשה של סוני אלא של Voigtlander שמיועדת למצלמת לייקה
Voigtlander Heliar 75mm f/1.8 on Sony NEX - Review / Test Report

5N או 7? - בחירה קשה... שתי המצלמות האלו טובות מאד והם מציעות איכות תמונה מעולה שמאפילה על הרבה מצלמות DSLR בשוק. 7 בגלל הרזולוציה ובגלל העינית המובנית ויותר בקרי שליטה. 5N בגלל החיישן שנותן קצת יותר מאשר החיישן של ה 7. אני אישית לא יכול לצלם עם מצלמה ללא עינית ובשמש הישראלית עינית זה דבר חובה ואם שוקלים לקנות את ה 5N יחד עם העינית אז המחיר כבר מאד קרוב למחיר של ה 7.
מצד שני קשה מאד להתעלם מהבדל המחיר בין ה 5N ל 7 שהוא כמעט כפול ללא עינית וזה יתרון עצום ל 5N שעלותה כרגע בארה"ב כ 650- 699$ כולל עדשת קיט לעומת 1350$ של ה 7.
מה החסרונות של סוני לעומת המתחרים? - גודל עדשות... הגופים של סוני קטנים וקלים אך העדשות שלהם גדולות מאד ביחס לגוף דבר היוצר קצת חוסר איזון בין הגוף לעדשה וביחס למתחרים העדשות של סוני הם הגדולות והכבדות ביותר בשוק.
מבחר עדשות... כרגע הליין של סוני דיי מצומצם ומבחר העדשות שלהם פונה בעיקר לצלמים חובבנים עם עדשות זום וקיט שנותנות יופי של תמורה אבל הם גדולות מידי וכבדות מידי ביחס למתחרים. כרגע גם מבחר עדשות פריים עם צמצמים פתוחים מאד מוגבל למרות שסיגמא התחילה לייצר עדשות לסוני. אבל עדיין בהשוואה לליין עדשות ה m4/3 או אפילו לליין החדש של פוג'י מבחר העדשות של סוני עלוב יחסית.

Olympus OM-D E-M5 או סוני NEX? - גם כאן בחירה קשה... ל Olympus OM-D E-M5 יש הרבה מאד יתרונות כי היא קטנה יותר, מראה וינטאג' קלאסי, אטומה למזג אוויר, מייצב תמונה עם 5 צירים שעובד על כל עדשה שתחבר וגם בוידאו, עינית מובנית עם קצב רענון מהיר וליין עדשות של פנסוניק ואולימפוס שנותן פתרון לכל כיס ולכל מטרה. מה החיסרון של m4/3? חיישן קטן ביחס לחיישנים של סוני ופוג'י שעד שיצאה ה Olympus OM-D E-M5 היה נחות בכל מה שקשור לטווח דינאמי ורעש ב ISO גבוה. ה Olympus OM-D E-M5 מאד מפתיעה ביכולותיה ואיכות התמונה שלה והיא כרגע להיט היסטרי מבחינת מכירות וקשה מאד להשיג אותה בחנויות.

Olympus OM-D E-M5 או סוני? - כנראה ש Olympus OM-D E-M5 בגלל הגוף ומבחר העדשות הגדול. למרות שאישית היה מאד קשה לי לחיות עם החיישן הקטן והחסרונות שלו בכל מה שקשור לעומק שדה אבל הייתי לומד לחיות עם המצלמה הזו.

ביקורת על הסוני NEX-5N ב DPR
ביקורת על הסוני NEX-7 ב DPR
ביקורת על ה Olympus OM-D E-M5 ב DPR

ליאור

[Itay_Pollak]

איזה תגובה ליאור - ואוו
וכל הכבוד על הכתבה
אפילו שאתה שמאלני.

מישהו לא רשם שהST שלו יותר מהירה?

[truejoker]

ליאור , תודה רבה על התגובה , למדתי ממנה המון , ובאמת כול הכבוד ויישר כוח ענק.

ד"א , הבנתי שמחיר העינית היא 300 דולר , ומחיר ה 5N נע בין 650 ל700 , אז זה עדיין 350 דולר ממחיר ה7 .
מסכים שזה לא הבדל גדול , אבל מסך מגע זה פיצ'ר נחמד מאוד .
אם אני שם את העינית הזו , אני עדיין מקבל את כול העזרה של הפוקוס שדיברת עליהם ?
כמו כן , איך אפשר להשתמש בעינית וגם בפלאש על ה5N ? כי האם הבנתי נכון שזה בלתי אפשרי ?

איך העינית של האולימפוס אם יצא לך אולי לראות או לשחק איתה לעומת הסוני ?
ואיך האוטופוקוס ? האם הוא מהיר באותה מידה וטוב באותה מידה ?
כמה זה יהיה קשה למי שצילם בפילם (SLR) , וכבר מזמן לא צילם , להתרגל לכול אחת מהמצלמות ?
ושוב תודה רבה

[LiorDrZ]

truejoker,
הבנת נכון, אי אפשר להשתמש גם בעינית וגם בפלאש החיצוני יחד עם ה 5N. לגבי העינית אם תרכוש אותה תוכל לפקס ידנית עם מצב ה Peaking דרך העינית וכל מה שיכולת לעשות בעזרת המסך האחורי תוכל לראות דרך העינית.
לצערי טרם יצא לי לשחק עם ה Olympus OM-D E-M5 כך שלא אוכל לתת לך חוות דעה מניסיון, אבל מביקורות עולה שמהירות התגובה של המצלמה הזו ומהירות הפוקוס שלה עולה בהרבה על ה NEX5N\7. את ה Olympus E-P3 (דגם קודם) אני כן מכיר ומהירות הפוקוס ב Olympus E-P3 מהירה יותר מזו של הסוני.
כרגע ה Olympus OM-D E-M5 נחשבת למצלמה ללא מראה המהירה ביותר בשוק וביצועי הפוקוס שלה אף מהירים יותר מ DSLR. לגבי עקומת למידה, אם יש לך ניסיון כל מה שעליך לעשות הוא רק ללמוד את המצלמה. מה שהיה פעם מנופים וכפתורים הפך לתפריטים ואייקונים אבל עקרונות הצילום נשארו אותו דבר. תוך כמה ימים תשתלט על על אחת מהמצלמות האלו בלי בעיה.

איתי,
תודה
ביוניקס זה לא היה קורה
ליאור

[oferlaor]

יפה!

[Nissim]

אני משתמש ב 5N כבר קרוב לחודשיים ושמח מאוד.
אני לא צלם מקצועי ועד כה היו לי מצלמות P&S אבל בהחלט לומד לאט לאט להוציא את המרב מהמצלמה הזאת שכולם מתפעלים ממנה.
איכות התמונות פנטסטית, הצבעים והתפעול גם לא רע בכלל, לומדים הכל.
איכות הצילום ב ISO גבוה מייתרת את השימוש בפלאש ברוב המקרים (אני בכלל לא אוהב לצלם בפלאש)
איכות הוידאו מדהימה.

מסך המגע איכותי מאוד ומאפשר פוקוס מהיר ונוח.
אני ממליץ בחום על המצלמה.

[Yakim]

מהמבחן: מהניסיון שלי, ביצועי הפוקוס של המצלמה סבירים ומשתנים בין עדשה לעדשה, בהתאם לתנאי התאורה, ובהתאם לשימוש בעינית ההיברידית מול העינית האלקטרונית. כשתנאי התאורה טובים ומצלמים באור יום, ביצועי הפוקוס טובים, אך הם נחותים משמעותית מביצועי הפוקוס של מצלמות DSLR.

לא ניסיתי אותה אבל אני לא חושב שהייתי יכול לחיות עם זה לאורך זמן. זה חבל מאד כי חוץ מזה הכל נשמע לי נפלא, ביחוד ה-18-55/2.8-4 OIS וה-23/1.4 שיגיעו בסוף השנה.

[LiorDrZ]

יקים,
הפוג'י כרגע לא עבורך לפחות בדגם הזה או רק אחרי עדכון מסיבי של ה FW שישפר קצת את מהירות ה AF בדומה למה שפוג'י עשו עם ה X100. המידע החדש שפורסם בימים האחרונים ברשת לגבי העדשות החדשות מדבר על מנועי פוקוס חדשים לעדשות ה 18-55 ולעדשת 14 מ"מ. יהיה מעניין לראות את שתי העדשות החדשות האלו שאמורות לצאת בקרוב.
http://www.fujix-forum.com/index.php?/t ... on-lenses/
ליאור

[Yakim]

תודה על הלינק. ביצועי ה-AF עם ה- 18-55 חשובים לי מאד כיוון שזו עתידה להיות העצמית העיקרית שלי. אני אחזיק אצבעות.....