הוט תשיק בקרוב מיזם טלוויזיה באינטרנט

moshe10 · שליחה #1 01/07/2012 21:58

ל"גלובס" נודע כי הוט במו"מ להיכנס לתחום הטלוויזיה באינטרנט, בעקבות כוונת חברות הסלולר להציע חבילת טלוויזיה רב-ערוצית ייעודית בפחות מ-100 שקל ■ מועד השקת המיזם של הוט מתוכנן לחודש ספטמבר הקרוב

http://www.globes.co.il/news/article.as ... 1000761694

מגניב, אני מקווה שגם יס יעשו את זה מהר.

זורו44 · שליחה #2 01/07/2012 23:26

במבנה הנוכחי עם רשיון לשדור באמצעות לווין אין סיכוי.
רק פרוק יס והפיכתה לחברת תוכן בלבד בבפלטפורמת IP יכולה ליצור מיזם כזה,ענין של רישוי.
מבחינה טכנית,הממירים המתקדמים של יס כבר עובדים בשיטה זו,הבעיה שנשארה רגלטורית
ולא תפתר בעשור שלנו.

שליחה #3 01/07/2012 23:37

יס משדרת את ה vod שלה מהאינטרנט כבר.

Itay_Pollak · שליחה #4 02/07/2012 0:38

עפר - נראה לי שהכוונה היא לשדר אך ורק בIP - כולל מכירה של תכנים וכו'.

moshe10 · שליחה #5 02/07/2012 1:30

ראיתי כתבה לא מזמן שיס מתכננים לעבור לגמרי לשדר על האינטרנט כבר יש להם הכנה לזה יש להם תVOD באינטרנט

flsh · שליחה #6 02/07/2012 1:57

אם הוט תעבור לIPTV זה יהיה פנטסטי. כמות רוחב הפס שהם מבזבזים היום על שידורי טלויזיה היא עצומה וזה יפתח המון מקום לשיפור גדול באיכות.

למי שלא יודע:
בטכנולוגיות כבלים ולווין כל החומר מועבר כל הזמן, והחברות מנצלות את כל רוחב הפס שלהן תמיד. עוד ערוצים=פחות רוחב פס לערוצים אחרים כי כולם משודרים תמיד. הלקוח בבית משתמש בממיר כדי לבחור באיזה ערוצים לצפות למרות שכולם מועברים אליו.
בטכנולוגיית IPTV התוכן נשאר ברשת ורק מה שהלקוח רוצה לראות מועבר אליו. במצב בזה אם בכבלים יש 500 ערוצים, רוחב הפס תמיד ינוצל על ידם והאיכות תהיה בהתאם (זה כמובן הסבר פשטני - אני חושב שיש די הרבה מאמרים באתר שמרחיבים על הנושא והם שווים קריאה). לעומת זאת בIPTV אפשר יהיה לשים 2000 ערוצים, שמתוכם 500 הם 1080P 3D ו7.1, כל עוד החיבור אינטרנט של הלקוח בבית מספיק טוב בשביל להוריד את התוכן. הלקוח מוריד רק ערוץ אחד בכל פעם ולכן הרשת פנויה. בעצם המגבלה של איכות התוכן מוסרת מהתשתית ועוברת לחיבור הלקוח וכמה הוא יכול לקבל. זה אומר שאם לכל הלקוחות מתאפשר רוחב פס של 50 מגהביט במינימום, יהיה אפשר לדחוף ערוצים ב50Mbps בידיעה שכל הלקוחות יוכלו לראות את התוכן בלי בעיה.

אני רק רוצה להבהיר למי שהספיק לפנטז, השתמשתי כמובן במקרי קיצון. במציאות, זה פשוט יאפשר כמות משמעותית יותר גדולה של ערוצי HD אבל הם כנראה ישארו באיכות דומה בטווח ה15Mbps ומטה מהסיבה שעדיין חלקים גדולים מהציבור פשוט לא מסוגלים להתחבר לאינטרנט במהירויות של 20 ומעלה (עדיין). למרות שעוד ערוצי HD זה תמיד טוב.
במקרה של יס השיפור יהיה מורגש הרבה יותר לפי התלונות של אנשים על איכות השידור שם (אני בהוט).

moshe10 · שליחה #7 02/07/2012 14:29

זה לא בעיה להגדיל מהירויות גלישה לאנשים תראה איך הוא דוחפת לאנשים מהירויות גבוהות בטריפל.
אם אתה "מוריד" מהאינטרנט רק את הערוץ שאתה צופה בו אז בעצם כל פעם שתעבור ערוץ ייקח לך זמן לטעון את זה כמו שזה נתקע הרבה פעמים באינטרנט הרגיל במחשב לא? זה יהיה מהיר?
סתם שאלה.. כמה רוחב פס צריך בשביל ערוץ 3D 1080P 7.1?

Itay_Pollak · שליחה #8 02/07/2012 14:43

א. באיזור ה70Mb בפיקים.
ב. לא יודע אם קראת - בדיוק מכינים תביעה ייצוגית נגד הוט על כך שאנשים מקבלים בפועל מהירות נמוכה בהרבה מ100 מגה.

moshe10 · שליחה #9 02/07/2012 14:50

70MB בפיקים?! מה זה פיקים?!
זה יותר מדי וזה בחיים לא יעבוד ככה, ביס שאתה מזמין סרט 720P 3D זה לוקח לך 5MB אין מצב בחיים 70MB

Itay_Pollak · שליחה #10 02/07/2012 15:09

זה המקסימום שנמדד בסרט בלוריי, השאלה היא עד כמה אפשר למתוח את זה למטה.
אני מעריך - באיזור ה-15M

moshe10 · שליחה #11 02/07/2012 15:45

גם בזק לא מבטיחה מהירות 100MB למה זה ככה? הכי טוב לשלם פחות ולקבל 50MB קבוע
וסתם חישוב פשוט 10MB בשנייה= 600MB בדקה, סרט 100 דקות= 60GB
כמה כבר סרט 1080P שוקל 4-5GB לא?

ronned11 · שליחה #12 02/07/2012 15:57

ניחוש מושכל : החבילה היא יותר לסלולר \טאבלט כמו בצרפת ,בלגיה ,ספרד והולנד .

flsh · שליחה #13 02/07/2012 16:32

אני בספק רב שזה יהיה ממוקד סלולר וטאבלט. סלקום ואורנג הראו פתרונות לטלויזיה וטאבלטים וסלולרים. להציע משהו במחיר דומה (פחות מ100 ש"ח) שמציג רק חלק מהפתרונות שלהן לא ישאיר להוט לקוחות כי זה רק ייצב אותה כהרבה יותר יקרה.

משה10, להוט יש בעיה גדולה בלתת לאנשים מהירויות גבוהות. הסיבה שהיא יכולה לתת היום 100 מגה זה בגלל שהפסיקו לשדר שידורים אנלוגים. זוכר את הממירים הממש ישנים מלפני 15 שנה? הוט עדיין תמכו בהם עד לפני כמה חודשים. רוחב הפס בסרטים האלה היו אסטרונומי וביטול השידור [להזכירך כל הזמן כל הערוצים הועברו לכל הלקוחות ורק לבעלי הממיר יש יכולות לבחור איזה ערוץ אנלוגי לראות] פתח להוט הרבה מאוד רוחב פס שהתפנה ללקוחות אינטרנט ותוכן דיגיטלי.
פתרון IPTV דורש שללקוח תהיה חבילת אינטרנט גבוהה. אין טעם לתת ללקוח עם אינטרנט 10 מגה לעבור כי הוא יתלונן על איכות הרבה פחות טובה בערוצי HD. לעומת זאת אם יש לך אינטרנט של 50 מגה, והמודם יודע לתת עדיפות לתוכן הIPTV (מה שכנראה יבוא מקונפג מראש), תוכן לראות דרך הוט\יס תכני HD ברמה שהיא לא רחוקה מבלוריי.
סרט 1080P לוקח בין 4 ל50 ג'יגה בייט. זה מאוד תלוי באיכות שלו. 4 ג'יגה והרזולוציה תהיה גבוה אבל האיכות תהיה גרועה. 50 ג'יגה והלסת שלך תיפול לרצפה. תחשוב על זה ככה, 1080P זה רק דרך להגיד מה הרזולוציה. פתח צייר ותקשקש איזה תמונה. תשמור פעם אחת כPNG ופעם אחת כJPG (רצוי באיכות לא טובה, להקצנת האפקט). עכשיו תראה מה הבדל הגודל בין התמונות ותראה את ההבדל באיכות. שתי התמונות באותה רזולוציה (כמו שיכולים להיות שני סרטי 1080P) רק שאחת באיכות טובה ואחת באיכות גרועה מאוד. רזולוציה זה רק חלק קטן, החלק הגדול זה כמה איכותית כל תמונה בסרט.

moshe10 · שליחה #14 02/07/2012 16:36

הבנתי אחי אז נגיד בהגזמה של הסרט באיכות הכי טובה שיכולה להיות 60GB, מספיק 10MB לשנייה.. אז בוא נהיה לארג'ים ונתן 50MB לכל הבית ולא תהיה בעיה בכלל

flsh · שליחה #15 02/07/2012 17:10

ממש לא מספיק 10 מגה ביט לשניה.
1) חיבור האינטרנט לא ילך רק לטלויזיה אלא גם למחשבים ומשתמשים אחרים ברשת כמו למשל ממיר נוסף.
2) הסרט בנוי בצורה כזאת שחלק מהזמן צריך מעט מאוד רוחב פס וחלק מהזמן צריך הרבה רוחב פס. בסצנה ששני אנשים מדברים במשרד לבן בחליפות ויש מעט צבעים ומעט תזוזה צריך מעט מאוד רוחב פס בזמן שבסצינת מרדף בהילוך מהיר עם סראונד, המון צבעים ותזוזות רבות רוחב הפס יקפוץ לשמיים. בכל סרט זה שונה ואלא אם תרצה לחכות 5 דקות לפני הסרט כדי שהוא ייטען מספיק עם חיבור עם מעט רוחב פס, צריך חיבור מאוד רחב בשביל שהסרט ייתנגן חלק ויתנגן מהר. בהתחשב בזה שאף אחד לא ירצה שהעברת ערוצים תיקח יותר מכמה שניות (וגם זה מאוד מעצבן אנשים), תהיה דרישת מינימום של רוחב פס שתהיה תלויה באיכות של הסרט. אם הוט\כל אחד אחר ידאג שכל הערוצים יהיו באיכות נמוכה יספיק חיבור של 10-15, נגיד, בזמן שאם האיכות תהיה טובה (וזו השאיפה) תצטרך חיבור הרבה יותר גדול של 30-50 או יותר.
אם זה היה כל כך פשוט היו עוברים לטכנולוגיה הזאת לפני המון שנים. העובדה שהיא תופסת תאוצה רק לאחרונה אומרת כמה דרישות רוחב הפס גבוהות.

moshe10 · שליחה #16 03/07/2012 2:14

אז לפי מה שאתה אומר 100MB לא מספיק ויותר מזה לא יהיה בזמן הקרוב בישראל
בעיה שאני חושב עליה זה שכל סרט שאני אקליט יתפוס לי מלא מקום על הכונן קשיח חח אלא כן יס ישימו כונן 4TB

Itay_Pollak · שליחה #17 03/07/2012 8:00

יש Buffering בשביל זה, מקסימום תזמין סרט ותתחיל לראות אותו רק אחרי X זמן - כתלות במהירות הרשת שלך.

shayf · שליחה #18 03/07/2012 14:32

כולם מדברים כאן על מהירויות וחוששני ששוכחים שבעולם חיבורי האינטרנט מודדים מהירויות במגה ביט ולא במגה בייט.
המשמעות המעשית של זה היא שחיבור במהירות 100Mb נותן בפועל כשהוא עובד בצורה תקינה קצב הורדה של כ12MB לשנייה.

moshe10 · שליחה #19 03/07/2012 15:47

נכון אבל כשאתה מוריד מיס סרט HD בVOD אומרים לך אתה צריך 5MB ולא 0.625MB..

Caleb666 · שליחה #20 04/07/2012 12:12

אני משתמש ב-Kartina.TV שזה שירות IPTV (יותר נכון OTT) שמספק ערוצים ברוסית דרך האינטרנט.
יש להם כמה ערוצי HD, שזה כנראה 720p וערוץ סרטים אחד של 1080p. כשהיה לי 15Mbit ב-ADSL, אז ניתן היה לראות את ערוצי ה-HD ו-FULL HD בלי בעיות בכלל - אבל כשהתחלתי הורדות במחשב אחר, אז ערוצי ה-HD התחילו לסבול. מאז שעברתי ל-30Mbit הכל מצוין. גם רואים אצלי טלויזיה ואני גם מוריד בו-זמנית והכל בסדר.

דרך אגב, לא צריך רוחב פס ממש גבוה בשביל 1080p. אף אחד לא הולך לשדר לך סרט באותו ביטרייט כמו דיסק של Bluray בגודל 50GB....
ב-Kartina בכלל אומרים שמספיק חיבור של 10-15Mbit בשביל ערוץ ה-1080p, ותאמין לי הוא נראה פצצה. אפילו ערוצי ה-720p נראים ממש ממש טוב.

הערה: לגבי ה-Buffering. כן, אתה יכול לקבוע כמה שניות לעשות Buffer. אצלי זה כרגע על 5 שניות, ולכן לוקח 5 שניות בין העברת ערוץ או לפני שמתחיל סרט ב-VOD. פעם הורדתי את זה ל-3 שניות וזה גם עבד בסדר, אבל מטעמי בטיחות החזרתי את זה ל-5.