תכנון עבור בית עתידי

בית חכם, עוזרות חכמות, חשמל חכם, מערכות שליטה ובקרה, Amazon Echo, Alexa, Google home, Control4, RTI, מנעולים חכמים ועוד.
שלח תגובה
lironH פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 307
הצטרף: ספטמבר 2006
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #1 

לקראת מעבר לבית עתידי ברצוני לתכנן מערכת ביתית שלמה לטובת צפייה בתכנים בשלושה מוקדים
וכל זאת ללא תשלום שקל אחד לחברות הכבלים (ייתכן ואיווכח שלא ניתן ... מיד נראה ...)

השאיפה
- שלושה מוקדים לצפייה בתכנים (אחד מהם קולנוע ביתי שישמש גם לצפייה בתמונות ושמיעת אודיו)
- צפייה והקלטה (כשם שנעשה היום ב-YES MAX) בתכנים מערוצי טלוויזיה בעברית (עבור האשה והילדים) כגון ערוצים ישראלים (ערוץ 2, 10, 11)
- צפייה במשחקי כדורגל
- צפייה בסדרות מהעולם ותכני ערוצי אוכל וטבע
- שמיעת אודיו וצפייה בתמונות
- אחסנת התכנים המוקלטים במיקום אחד מרכזי (ובכלל, ריכוז סרטים, תמונות ואודיו באותו מיקום)
- אודיו ווידאו באיכות גבוהה (חיבור למערכת קולנוע ביתית באחד המוקדים)
- הפעלה פשוטה ע"י שלטים נוחים וממשק משתמש ידידותי (כולל לוח שידורים לניהול הקלטות עתידיות וכו')
- תשלום מינימלי על תכנים (ואם אפשר לא לערב את חברות הכבלים בכלל - זהו ... נמאס לי מהם ...)
- יציבות המערכת חשובה גם כן, שתהיה יציבה ועיקבית מבחינת הפעלה ושימוש
- שימוש במוקדים לגלישה או שימוש באפליקציות (אופציונאלי)
- שימוש מינימלי בחוטים גלויים (אבל ... שימו לב לנקודה הבאה :D )
- עקב רגישות לנושא קרינה (גם WIFI) בבית, אפשרות לשליטה מהירה (אולי בעזרת השלט) בכיבוי/הדלקת הרשת האלחוטית (בה אני מאמין שיעשה שימוש נרחב בתיכנון)

המוקדים
סלון - טלוויזיה תמוקם במרחק של כ-5מ' מאיזור הישיבה, מערכת רמקולים ורסיבר ימוקמו שם גם כן
חדר שינה - הטלוויזיה תמוקם כ-3 מ' מאיזור הצפייה (אופציה לקניית זוג רמקולים לשמיעה איכותית יותר)
ממ"ד או חדר עבודה - טלוויזיה שתמוקם כ-3 מ' מאיזור הצפייה

ציוד/אמצעים קיימים
רסיבר (ONKYO 609)
מערכת רמקולים של POLK AUDIO (שילוב של מדפיים, סטליטים, סאב וסנטר)
מודם אינטרנט (של בזק)
ראוטר אלחוטי (של בזק)
חיבור ברוחב פס של 2.5M (מיושן ... אני יודע ... אבל זה בחינם מהעבודה ... אם צריך ... אשדרג ... :lol: )
שלט Logitech Harmony One (לא אוהב אותו במיוחד ...)
דיסק קשיח חיצוני בגודל 3TB, עוד אחד בגודל 1TB
מחשב HTPC (במידת הצורך אפרט מה הוא כולל)
טלוויזית LCD 32" של פיליפס HD READY שתספיק למוקד הממ"ד או חדר עבודה
וזהו ... כל השאר צריך לקנות ...

אז מה אני צריך בעצם?
- לדעת איך כדאי לתכנן את כל העסק (סטרימר? מחשב? שלטים? חיבור? ...)
- לדעת מה לקנות (ממש מודלים ספציפיים)
- איך להגדיר את כל המערכת (גם לינקים למקומות שעוזרים בכך יספיקו)

אשמח מאוד אם מישהו יוכל לתפוס יוזמה ולעזור לי מא' עד ת' ...
תודה מראש ... (Y)

(ייתכן ואני לא בפורום הנכון, אשמח אם תוכלו לכוון אותי לפורום אחר במידה וטעיתי)

lironH פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 307
הצטרף: ספטמבר 2006
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

168 צפיות בלי תגובה 1 ...

שליחה #2 

יאללה חברים ... מי עוזר כאן?
גם פתרונות חלקיים יתקבלו ... :lol:

lironH פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 307
הצטרף: ספטמבר 2006
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #3 

פורום אחר אולי? רמז?

mp3lll
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20679
הצטרף: ספטמבר 2007
נתן תודות: 126 פעמים
קיבל תודות: 969 פעמים

שליחה #4 

פעם ראשונה שאני רואה את ההודעה הזו, מה המטרה הסופית שלך?
"הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם" - אין יותר אקטואלי מזה.

shayze
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2626
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 137 פעמים

שליחה #5 

מה התקציב שלך?
קודם כל תדאג לנקודת רשת קווית לכל אחת מהטלוויזיות. עדיף לארון תקשורת קצת יותר גדול מזה שהקבלן נותן בברירת מחדל. שיהיה לפחות מקום לswitch סביר ולנקודת חשמל.
דבר שני תבחר נקודה בבית שבה תאחסן את כל הציוד שאתה הולך לקנות (שרת NAS לדוגמא בין אם מחשב, או ייעודי, תדחוף כבר על הדרך את המודם/נתב שם).
באופן אישי אני עוד לא מכיר דרך נוחה לשלוט על ממירים של הוט ויס באופן אוטומטי. רק להשתמש בIR BLASTER, וזה לא הכי נוח. אולי יבוא יום ויאפשרו שליטה באמצעות אפליקציה לנייד...
הכי חשוב זה להעביר כמה שיותר צינורות, וכמה שיותר עבים בין הנקודות השונות. ככה גם אם פספסת משהו, תמיד אפשר להשחיל.

כדי לשלוט על הwifi, תצטרך קודם להחליט איך אתה הולך להדליק ולכבות אותו? מתג בקיר? כפתור בתוך הארון? הרי בלי wifi, לא תוכל לשלוט על הפעלה וכיבוי אלחוטית מהנייד (לא בקלות)...

המידע פה הוא המלצות לא מחייבות על קצה המזלג. כמובן שצריך מישהו שממש יסתכל איתך על תוכניות ויתכנן איתך את הפתרון שמתאים עבורך, גם מבחינת התקציב.

הדרישות שלך לא טריוויאליות, וגם עדיין אינן מוגדרות מספיק טוב עדיין...
עלינו לשמור על איכות הסביבה למען ילדינו. לפעמים פעולות קטנות כל יום עושות שינוי גדול.

The story of stuff
http://www.storyofstuff.com/

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

שליחה #6 

אתה מודע לזה שתוכן LIVE - מלבד ערוצי הטלויזיה הישראלים תקבל רק בשפות זרות ללא תרגום כן?

שאלת התקציב היא אכן עיקרית.

האם מדובר בבית חדש ואתה יכול להכין תשתית ראויה? כלומר כבילה חוטית לכל חדר בו תהיה צפייה?

בהצלחה עם הWIFI :) (מה תעשה עם הסמארטפון/מחשב נייד/טאבלט?)

lironH פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 307
הצטרף: ספטמבר 2006
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #7 

אז ככה,
קודם כל תודה על העזרה שכבר התחלתי לקבל פה (ייתכן בגלל שלא הופיע בפורום הנכון :) )
לגבי תקציב, זה בדיוק מה שאני מנסה לעשות פה, לקבל סדר גודל של מה צריך,
להבין כמה עולה כל דבר ובסה"כ לבנות תקציב לנושא.
כרגע צריך להבין שאני לא ממש מוגבל בתקציב, הבית עדיין לא נבנה (עוד לא תוכנן אפילו).
אני רק צריך להבין מה עוד עליי להגדיר כאן מבחינת דרישות.
בסופו של התהליך אני רוצה שיהיו לי תוכניות מדוייקות מה צריך לשלב בבנייה עצמה, איזה ציוד עליי לקנות ואיך אני מגיע למצב שכל הדרישות שלי המפורטות מעלה נענות.
אני אשמח מאוד אם תוסיפו לי דרישות שניתן לממשן בכדי לקבל נוחות צפייה/האזנה לתוכן ברמת הבית החכם ועוד ולאחר מכן לפרוט את הנושאים לתקציב ומה צריך לעשות.

איזה כיף שיש שיתוף פעולה ... (Y)

shayze
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2626
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 137 פעמים

שליחה #8 

תקשיב,
זה פרוייקט רציני.
אי אפשר להעריך כמה תקציב צריך להשקיע. זה תלוי בכמה אתה מוכן להוציא. אין לזה סוף. תמיד יש עוד משהו שאפשר לעשות.
סתם לסבר את האוזן, הוצאה של 50,000 וצפונה היא אפשרית בלי להניד עפעף. מצד שני, גם 5,000 אפשרי אם יהיו פשרות והעבודה תתבצע בעיקר ברמת התשתית וההכנות, ואת הביצוע בפועל תעשה בשלבים.

מניסיון שלי, במערכות מורכבות כאלה, אם לא תתכנן את הכל כמו שצריך, במקום מערכות חכמות, יהיו לך מערכות מתחכמות, שיהיו מורכבות לתפעול, קשות ויקרות לתחזוקה, וגורמות רק יותר תסכול מתועלת.

יש לך כבר תוכניות של הדירה? בניין/חשמל וכו'?
עלינו לשמור על איכות הסביבה למען ילדינו. לפעמים פעולות קטנות כל יום עושות שינוי גדול.

The story of stuff
http://www.storyofstuff.com/

Al-bandy
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 5
הצטרף: יוני 2012
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #9 

בגלל שאתה רק בתכנון הבית. והבית אפילו לא קרוב להיות מוכן.
תתכנן קודם את הבסיס:

האחד, דבר שכבר אמרו, לרשת את כל הבית הכבלי רשת. ושיתרכזו בארון התקשורות.
(כבלי רשת לכל מקום. אפילו למכשיר האזעקה. וכן, תפרוש כבלים בהגזמה כי אתה לא יודע מה יקרה עוד 5 שנים)

השני, למצוא מיקום טוב לנתב רשת אלחוטית. (וגם שם ליצור עוד נקודת רשת כמובן)

השלישי, תכין לך מקום לשרת NAS (או כל שרת אחר), שלא יהייה חם ולא ירעיש בבית.

חוץ מזה כל הדברים פה הולכים להשתנות.... הבית שלך הולך מוכן לפחות עוד שנתיים לא?

shayze
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2626
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 137 פעמים

שליחה #10 

Al-bandy - זה בדיוק מה שאמרתי...
עלינו לשמור על איכות הסביבה למען ילדינו. לפעמים פעולות קטנות כל יום עושות שינוי גדול.

The story of stuff
http://www.storyofstuff.com/

lironH פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 307
הצטרף: ספטמבר 2006
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #11 

אכן כן, מדובר על שנתיים ...
אין עדיין תוכניות ולא כלום, אפשר להגיד שכרגע הגמישות היא מקסימלית.
ורק כדי לשים מספרים, חשבתי על הוצאה של 25-30K על הנושא (עם אפשרות הרחבות עתידיות, אמור לכלול גם מצלמת אבטחה אחת או שתיים חיצוניות).
אז לגבי העברות הכבלים והרישות הביתי הבנתי מה צריך לעשות, מה עוד חוץ מזה?

shayze
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2626
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 137 פעמים

שליחה #12 

לתכנן תוכנית חשמל מפורטת לפי תכנון הבית שלך.
עלינו לשמור על איכות הסביבה למען ילדינו. לפעמים פעולות קטנות כל יום עושות שינוי גדול.

The story of stuff
http://www.storyofstuff.com/

lironH פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 307
הצטרף: ספטמבר 2006
נתן תודות: 13 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #13 

זה מה שיקנו לי 25-30K?
אני רוצה לדעת על איזה ציוד מדובר, כמויות, פחות או יותר מחירים ...
יש מצב לקבל קצת יותר פירוט?

shayze
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2626
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 137 פעמים

שליחה #14 

קיבלת:
נתחיל בחלק הקל: ה-NAS. אם אתה רוצה להתלכלך, אתה יכול לחסוך בעלויות החומרה ולהתקין NAS על מחשב יעודי חדש/ישן. עלות חינם עד 1500 ש"ח
או שתקנה NAS יעודי שם מספר הכוננים משפיע ישירות על המחיר (על קצה המזלג). עלות: פחות מ-1000 עד 10,000 ש"ח.
עכשיו תוסיף כוננים קשיחים לפי מה שאתה צריך. היום הכונן הכי זול של 2TB, עולה קצת פחות מ-600 ש"ח. תעגל קצת תכפול - 2000-3000 ש"ח.
מכיוון שיהיו לך נקודות רשת רבות בבית, תצטרך switch. המחיר 300-2000 ש"ח.
עלות התשתית (חומרים, מחיר הזמנה וכו') ממש אין דרך לדעת גם כל קבלן מתמחר אחרת את השינויים. זה הנעלם הכי גדול.
עכשיו עוברים לקולנוע בייתי. טלוויזיה? רמקולים? 5.1? רק פה התקציב בקלות מגיע לעשרות אלפי שקלים.
מערכת שליטה חכמה בבית - רק תאורה? אודיו/וידאו? תפתח את הארנק המחירים מתחילים ב10+ (נמאס לי לרשום את האפסים) ולא בהכרח תקבל מוצר שתוכנן כהלכה אם לא תוכנן ע"י מישהו מקצועי (אין הכוונה בהכרח לאיש מקצוע. נתקלתי בהרבה אנשי מקצוע שלא היו מקצועיים בעליל)

טלוויזיה? תלת מימד? מה גודל הסלון? מה מרחק הצפיה? עד 7-15 בלי להרגיש. סטרימר? צורך סרטי בלו ריי חייב תפריטים? עוד אלפיה בקירוב.

ועוד היד נטויה...
עלינו לשמור על איכות הסביבה למען ילדינו. לפעמים פעולות קטנות כל יום עושות שינוי גדול.

The story of stuff
http://www.storyofstuff.com/

shayze
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2626
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 137 פעמים

שליחה #15 

אני כותב בכוונה בהודעה חדשה שיהיה יותר קל לקרוא את המסר:
הדבר הראשון שאתה צריך לעשות, זה לשבת על תוכניות עם מישהו מקצועי.
לא בשביל לתכנן את התשתיות, אלא להבין מה החזון שלך, איך אתה רואה את תכנון המערכת, מה ניתן לעשות, ומה לא (גם זה קורה), לסגור את השלב הזה ולראות איך אתה מתכנס לתקציב שהקצית.

אחרי שהדרישות שלך יהיו סגורות, יהיה ניתן לתכנן את התשתית בבית. שזה הרבה יותר מכמה כבלים בקירות. צריך לקחת בחשבון שיקולים תרמיים ואקוסטיים (יש ציוד שמייצר המון חום ודורש גם מאווררים לקירור) אתה לא רוצה כל הזמן בבית שלך רעש מאוורר קבוע בסלון או בחדר השינה.
מה עם צריכת חשמל? צריך לוודא שאתה קונה ציוד יעיל אנרגטית בטח אם הוא דולק 24 שעות.

וכו' וכו' וכו'...
עלינו לשמור על איכות הסביבה למען ילדינו. לפעמים פעולות קטנות כל יום עושות שינוי גדול.

The story of stuff
http://www.storyofstuff.com/

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 725 פעמים
קיבל תודות: 733 פעמים

שליחה #16 

הנעלם הכי גדול ולדעתי והבנתי הכי יקר אצלך זה עניין צפייה בטלויזיה והקלטות. כי כשלא משתמשים באפשרויות הקונבציונליות - צריך לחפש מערכות חכמות ומתאימות.

אין ספק שייעוץ מקצועי זה מה שאתה צריך בשלב זה. העיקר כרגע בשבילך זה להכין תשתית ראוייה בתכנון הבית. עוד כשנה וחצי זה יהיה הזמן לרכוש את הציוד בהתאם למה שיהיה אז בשוק. אולי סלקום/אורנג' יוציאו מוצר שיתאים לך ויפתרו את הבעייה?
באמת שהכל יכול להיות.

shlomiassaf
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1444
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: חיפה והקריות
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 70 פעמים

שליחה #17 

היי

מדובר בפרוייקט מורכב שכולל תשתית, חומרה ותוכנה.

הכל תלוי ביכולות שלך וכמובן הזמן שלך.
התקנה אישית תחסוך לך כ-50 אחוז מעלות הפרוייקט אבל תדרוש ממך הרבה זמן של למידה ועשייה כמובן.
בהתקנה אישית לא תקבל אחריות ותעשה טעויות בסבירות גבוהה שאח"כ אולי תוכל לתקן ואולי תאלץ לחיות איתן.

אם הידע שלך בכל התחומים אינו גבוה אני לא ממליץ להכנס לפרוייקט לבד.
טעויות תשתית קשות מאוד לתיקון, חומרה שנקנתה לא ניתן לשנות ותוכנה אולי ניתנת לתיקון אבל כרוכה בזמן רב.

בגדול התכנון שלך, ברמת התוכנה, כולל מספר מערכות שונות שצריכות להתממשק אחת עם השניה.
מנסיון שלי, בית חכם שאינו כולל מערכות יעודיות דורש תחזוקה יומית.

אני הייתי ממליץ להתייעץ עם מספר אנשי מקצוע, לשמוע רעיונות ולקבל מושג על העלות.
לאחר פגישה עם כמה אנשי מקצוע תוכל לקבל מושג מה עדיף.

כמו שמישהו לפני אמר ואני רוצה לחזק את דבריו, כדאי לבנות את הדברים בצורה מקצועית עם חומרה ייעודית
אחרת התפעול הופך לתסכול.

שלח תגובה

חזור אל “בית חכם ובקרה”