התחדשנו ב מערכת כיול Audyssey Pro ,סקירה ראשונית

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
istarmini פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #1 

חברים אפשר להשתגע מהשעמום ולכן החלטנו קצת להשתדרג. :lol:

אתם שואלים בטח למה אני כותב החלטנו? ובכן הסיבה היא שמדובר בי ובידידי בני ( BALANCE ).

אז מה היה לנו פה?

גם לבני וגם לי יש פרוססורים של אונקיו/אינטגרה הדגמים הבכירים נכון לשנת 2011.

הפרוססורים הללו כוללים את תוכנת ה RC של אודסי הוורסיה האחרונה ה XT32 .

כבר נכתב רבות, פה בפורום וכמובן בפורומים בחו"ל ,על יכולות התוכנה הזו לטוב ולרע.

בגדול ה XT32 עושה עבודה מצויינת ,בוורסיה הבסיסית שלה, כלומר זו שמגיעה עם הרסיברים/פרוססורים הבכירים של החברות אונקיו,אינטגרה,דנון , NAD , מרנץ .

כל הדגמים הבכירים של החברות הללו כוללות אופציה לשימוש באודסי XT32 בוורסית הפרו שלה.(חוץ מ NAD כמדומני)

מה הכוונה בורסיית הפרו?

האודסי XT32 הבסיסי ,שמותקן בדגמים אלו, היא מערכת RC סגורה, שלא מאפשרת התערבות בשינוי גרפי המטרה . מה שיוצא זה מה שיש. ניתן לבצע שינויים בהגדרות המרחקים והקרוסים וכמובן בעוצמות אבל לא יותר מזה. סה"כ מאפשרת וורסיית הבסיס לבצע מדידות ב 8 נקודות האזנה.

וורסיית הפרו מאפשרת למעשה להכנס לקרביים של התוכנה ולבצע שינויים בגרפי המטרה השונים.

נניח ואני רוצה לקחת תדר של 25 HZ ולהגביר אותו ב 3DB ,בעזרת הפרו הדבר ניתן לביצוע עבור כל רמקול (שמסוגל להתמודד עם התדרים הללו), כולל הסאב כמובן.

בוורסיית הפרו ניתן לבצע עד 32 מדידות בנקודות האזנה שונות בחלל החדר לעומת 8 בורסיה הרגילה..

נניח ואני רוצה לשמוע איך שמעו לפני הפעלת ה RC ולאחריו, בעזרת הפרו הדבר ניתן לביצוע בלחיצת כפתור.

כל התקשורת בין המחשב, שעליו מותקנת התוכנה, לבין הפרוססור/רסיבר מבוצע על הרשת הביתית, פשוט תענוג.

אז מה נדרש מאיתנו משתמשי הקצה על מנת להנות מהפרו?

בחו"ל ישנם אנשים שמוגדרים כ INSTALLERS של אודסי.

יוצרים קשר, עם אחד מהם והוא מגיע עם ערכת הכיול של הפרו ומבצע כיול מדוקדק ואיכותי יותר, בחלל האזנה של המשתמש.

כמובן שהסיפור כרוך בתשלום. התשלום מתחלק ל 2 :

1. פתיחת הרסיבר/פרוססור לעבודה מול הפרו. הדבר מבוצע בעזרת כותבת ה MAC של המכשיר וע"י חיבורו
לרשת. חברת. אודסי פותחת אותו לשימוש בפרו. עלות הסיפור היא 150$ . פתיחת המכשיר תקפה, כל עוד
המכשיר ברשותכם. החלפתם מכשיר ורוצים שוב להשתמש בפרו? נדרש לשלם 150$ נוספים.

2. ביצוע הכיול על ידי איש המקצוע ( INSTALLER) . פה יש תשלום לביצוע העבודה, כל INSTALLER
והתעריף שלו.(מסתובב סביב ה 500$ כולל עלות פתיחת המכשיר )

מבדיקה מול אודסי התברר, שבארץ אין INSTALLERS . :(

לאור האמור החלטנו, בני ואנוכי, לרכוש את ערכת הכיול , ללמוד את הנדרש ללמוד, ולבצע כיול למכשירים שלנו, בעצמנו ,או במילים אחרות להפוך ל INSTALLERS של עצמנו :)

ערכת הכיול של אודסי עולה בארה"ב 550$ . רכשנו ובצענו משלוח עם MUSTOP . עלות המשלוח כ 90$.
הערכה סווגה, על ידי המכס, כפריט שיש עליו רק מע"מ ולכן לא נדרשנו לשלם מכס. :)

מה כוללת הערכה?
ובכן מדובר בערכת כיול, שעל פניו, עושה רושם של מוצר איכותי ביותר. הערכה כוללת:

-מיקרופון איכותי ביותר, שמכוייל לסטנדרט גבוה ביותר.

כל מיקרופון מגיע עם קובץ כיול ייחודי עבורו ויש להקפיד להשתמש בקובץ המסופק אחרת תהייה סטיה בכיול.
לפי הפרסום המיקרופון מגיע מכוייל לרמות כיול של המיקרופון, שעושים בו שימוש במעבדות של חברת אודסי.
(The Audyssey microphone is calibrated to an $8000 Bruel & Kjaer 4136 reference)
הרעיון הוא, שמדידה טובה ונכונה תיתן ביצועי RC נכונים יותר. לא ניתן להשוות את איכות המיקרופון המסופק, לזה שמקבלים ביחד עם הרסיבר/פרוססור עצמו.

-קדם מגבר למיקרופון שמאפשר להזין אותו באות יציב.

-חצובה איכותית


-מגוון כבלים מסוגים ובאורכים שונים לצורך חיבור כל הרכיבים

-דיסק התקנה, הכולל את תוכנת הכיול. לאחר הרישום באתר של אודסי ניתן להוריד את גירסת התוכנה העדכנית ביותר שקיימת.

כל ערכה ממוספרת במספר סידורי, שבעזרתו ניתן להרשם באתר של אודסי, לקטגוריית ה INSTALLERS ולקבל מיידע ותמיכה רצופה.

בסיום הכיול, קובץ הכיול ניתן לשמירה באתר של אודסי לצורך שימוש חוזר במידת הצורך.

חוויית שימוש בערכה נעלה בהמשך לאחר שנלמד אותה. הענין דורש התעסקות לא קטנה ולכן צריך למצוא את הזמן והשקט הסביבתי על מנת ללמוד לנצל את מלוא הפוטנציאל הגלום בה.

דיווחים יגיעו בהמשך.

להלן קובץ PDF של ה MANUAL למי שמעונין .
http://installer.audyssey.com/files/Aud ... alizer.pdf

להלן קצת תמונות.
הערכה עצמה
 הערכה עצמה
המיקרופון הרגיש
 המיקרופון הרגיש
דוגמא לגרף מטרה. 
<br />ניתן להקליד את התדר והעוצמה שלו (+- 3DB ) או לגרור אותו על גבי הגרף.
 דוגמא לגרף מטרה.
ניתן להקליד את התדר והעוצמה שלו (+- 3DB ) או לגרור אותו על גבי הגרף.
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 04/06/2012 15:37, נערך 2 פעמים בסך הכל.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46368
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 1966 פעמים
קיבל תודות: 5077 פעמים

שליחה #2 

סופר מעניין, כל הכבוד על המחקר בנושא והמימוש :אחלה:
אם הבנתי נכון, עדיין תצטרכו לשלם $150 עבור כל רסיבר עבור פתיחתו לתוכנת ה- Pro, אמת?

LiorDrZ
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1777
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 190 פעמים

שליחה #3 

יואב תודה על הסקירה הקצרה שיכולה לתרום להרבה מאד אנשים בפורום. אני רק מקווה ששרשור זה לא יתחיל כשרשור מלחמה בין פיוניר לשאר העולם.

istarmini פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #4 

ziv_r כתב:סופר מעניין, כל הכבוד על המחקר בנושא והמימוש :אחלה:
אם הבנתי נכון, עדיין תצטרכו לשלם $150 עבור כל רסיבר עבור פתיחתו לתוכנת ה- Pro, אמת?
...
אמת (Y)

בני כבר פתח אני אפתח . :lol:

istarmini פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #5 

LiorDrZ כתב:יואב תודה על הסקירה הקצרה שיכולה לתרום להרבה מאד אנשים בפורום. אני רק מקווה ששרשור זה לא יתחיל כשרשור מלחמה בין פיוניר לשאר העולם.
...
נקווה שלא נגיע לזה זו לא המטרה . (Y)

LiorDrZ
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1777
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 81 פעמים
קיבל תודות: 190 פעמים

שליחה #6 

istarmini כתב:
LiorDrZ כתב:יואב תודה על הסקירה הקצרה שיכולה לתרום להרבה מאד אנשים בפורום. אני רק מקווה ששרשור זה לא יתחיל כשרשור מלחמה בין פיוניר לשאר העולם.
...
נקווה שלא נגיע לזה זו לא המטרה . (Y)
...
(Y)

eitan-z
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 668
הצטרף: דצמבר 2005
מיקום: רחובות
נתן תודות: 310 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

שליחה #7 

שיהיה בהצלחה. נשמע מעניין....

אגב - בימאהה ( 3900 ) יש אפשרויות כיול כאלה - או שפיספסתי

את היכולות של אפשרויות הכיול של האודסי :oops:

איתן.

istarmini פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #8 

eitan-z כתב:שיהיה בהצלחה. נשמע מעניין....

אגב - בימאהה ( 3900 ) יש אפשרויות כיול כאלה - או שפיספסתי

את היכולות של אפשרויות הכיול של האודסי :oops:

איתן.
...
לא מכיר את הימאהה ובהחלט יש מצב שיש לו אפשרויות כיול שלאודסי הבסיס אין.
הענין הוא שהאודסי בבסיס שלו נותן תוצאה מעולה.
הרעיון בפרו זה לקבל תוצאה שהיא טובה יותר מהבסיס, שהוא כשלעצמו מעולה. :)
מעבר לזה המיקרופונים, בערכות הכיול הבסיסיות שיש ברסיברים השונים, לא ממש מתקרבים לרמה של המיקרופון המסופק עם הפרו.

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4963
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 911 פעמים
קיבל תודות: 451 פעמים

שליחה #9 

יואב, אין על "רצינות" שלך בתחום (Y)
מחכים שתפתח את הערכה שלך :lol:
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

istarmini פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #10 

niko כתב:יואב, אין על "רצינות" שלך בתחום (Y)
מחכים שתפתח את הערכה שלך :lol:
...
הערכה כבר נפתחה אבל כרגע היא אצל בני.

הוא כבר שילם עבור פתיחת הפרוססור והתחלנו להתקשקש איתה, בקטנה.

נדרש זמן ושקט עבור העסק הזה.

נתקדם לאט אבל בטוח. :lol:

דיווחים יגיעו בהמשך.

frankym
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2009
הצטרף: אוקטובר 2009
מיקום: מרכז
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 61 פעמים

שליחה #11 

נראה מרשים מחכה לרשמים !

אוריאל
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2845
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 58 פעמים

שליחה #12 

אה!! 8O איזה חלום!!

אם אפשר לשאול קצת . .
הגרף שצירפת (אני מבין שהוא הגרף של התכנה?) , מציאותית בלתי אפשרי להגיע לגרף כזה , איך התכנה מתאימה את מה שאתה עושה בגרף למציאות ? האם אתה מקבל בחזרה את הגרף הסופי להשוואה ? או שאתה פשוט עושה save ושוכח מזה?
שאלה נוספת , כמה רגיש המיקרופון ? אתה יכול ממש לברור תדר בודד ולהגביר אותו , או שמדובר על קבוצות תדרים ? ומה הטווח שלו ?
ושאלה אחרונה , זה שאתה קונה את המערכת ונרשם באתר של אודיסי , הופך אותך למתקין ?

istarmini פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #13 

אוריאל כתב:אה!! 8O איזה חלום!!

אם אפשר לשאול קצת . .
הגרף שצירפת (אני מבין שהוא הגרף של התכנה?) , מציאותית בלתי אפשרי להגיע לגרף כזה , איך התכנה מתאימה את מה שאתה עושה בגרף למציאות ? האם אתה מקבל בחזרה את הגרף הסופי להשוואה ? או שאתה פשוט עושה save ושוכח מזה?
שאלה נוספת , כמה רגיש המיקרופון ? אתה יכול ממש לברור תדר בודד ולהגביר אותו , או שמדובר על קבוצות תדרים ? ומה הטווח שלו ?
ושאלה אחרונה , זה שאתה קונה את המערכת ונרשם באתר של אודיסי , הופך אותך למתקין ?
...
אוריאל
שאלות יפות שאלת אבל כרגע אין לי תשובות לכולם ,כי אני לא שולט היטב בתוכנה וביכולות שלה.
כמו שציינתי צריך ללמוד אותה ואלי אחרי זה יהיו לי תשובות לשאלות ששאלת.

ממה שראיתי כרגע אתה מקליד בחלון של גרף המטרה את התדר, שאתה רוצה להגביר/להנמיך ,מאשר את השינוי וזהו. ההגבלה היא ל + - 3DB .
לגבי המיקרופון אין לי מושג מה הרגישות שלו . הוא אמור להיות רגיש ואיכותי ,משמעותית יותר מהמיקרופון פלסטיק שמקבלים עם הרסיבר/פרוססור.

לגבי ענין המתקין אז קניה ורישום לא הופך אותך למתקין.(בתכלס אין לי מושג מה כן הופך אותך למתקין. האם יש קורס של אודסי? אין לי מושג. מה שאני יודע זה שאנחנו צריכים ללמוד הכל לבד ואנחנו נלמד ונצליח :) )
בהתחלה היה קשה להסביר להם ,שם באודסי, מה בדיוק אנחנו רוצים. הם לא ממש התלהבו למכור לנו את הערכה ולכן רכשנו אותה מצד ג.

אוריאל
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2845
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 58 פעמים

שליחה #14 

מוזר , באתר שלהם רשום שכאשר אתה עושה רגיסטר לערכה שלך אתה נכנס ל"תכנית המתקינים" . . נשמע מזה שאתה הופך למתקין..(למרות שזה באמת מוזר , לא הגיוני שהם לא מפקחים על איכות המתקינים שלהם)...
אני אנסה לשלוח להם מייל.
כל החומר המקצועי שלהם זמין לכם , נכון ?

istarmini פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #15 

אוריאל כתב:מוזר , באתר שלהם רשום שכאשר אתה עושה רגיסטר לערכה שלך אתה נכנס ל"תכנית המתקינים" . . נשמע מזה שאתה הופך למתקין..(למרות שזה באמת מוזר , לא הגיוני שהם לא מפקחים על איכות המתקינים שלהם)...
אני אנסה לשלוח להם מייל.
כל החומר המקצועי שלהם זמין לכם , נכון ?
...
מאחר ורכשנו ערכה שיש לה מספר סידורי נרשמנו איתו לאתר ולכן יש לנו מורשאות להכנס לאזור המתקינים ששם יש את כל החומר שקשור לשימוש בערכה וכו...

אולי עכשיו אנחנו נחשבים INSTALLERS , כמו שכתבתי ,אין לי מושג.

מה שאני יודע שאת כל הלימוד של התוכנה אנחנו עושים לבד.
במידה ויש שאלות אנחנו פונים לאודסי והם מספקים תשובות.

spacedude
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3505
הצטרף: פברואר 2005
מיקום: מזכרת בתיה
נתן תודות: 176 פעמים
קיבל תודות: 160 פעמים

שליחה #16 

אוריאל כתב:מוזר , באתר שלהם רשום שכאשר אתה עושה רגיסטר לערכה שלך אתה נכנס ל"תכנית המתקינים" . . נשמע מזה שאתה הופך למתקין..(למרות שזה באמת מוזר , לא הגיוני שהם לא מפקחים על איכות המתקינים שלהם)...
אני אנסה לשלוח להם מייל.
כל החומר המקצועי שלהם זמין לכם , נכון ?
...
במקרה של בני ויואב, אין לי ספקות לגבי איכותום כ"מתקינים" לאחר הלמידה :wink:

מה שאותי מסקרן זה לשמוע את ההבדלים לפני ה PRO ואחרי ה PRO.

יואב, יש אפשרות לראות את גרף הכיול ללא ה PRO?
בכדי להשוות את הכיול הישן לכיול החדש בצורת גרפים...
שחר

istarmini פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17927
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2490 פעמים

שליחה #17 

spacedude כתב:
אוריאל כתב:מוזר , באתר שלהם רשום שכאשר אתה עושה רגיסטר לערכה שלך אתה נכנס ל"תכנית המתקינים" . . נשמע מזה שאתה הופך למתקין..(למרות שזה באמת מוזר , לא הגיוני שהם לא מפקחים על איכות המתקינים שלהם)...
אני אנסה לשלוח להם מייל.
כל החומר המקצועי שלהם זמין לכם , נכון ?
...
במקרה של בני ויואב, אין לי ספקות לגבי איכותום כ"מתקינים" לאחר הלמידה :wink:

מה שאותי מסקרן זה לשמוע את ההבדלים לפני ה PRO ואחרי ה PRO.

יואב, יש אפשרות לראות את גרף הכיול ללא ה PRO?
בכדי להשוות את הכיול הישן לכיול החדש בצורת גרפים...
...
גם אותי מסקרן לשמוע אבל עדין לא הגעתי לזה. :)

ניתן לראות באופן גרפי את הלפני ואחרי.
זה מה שאתה מקבל בסיום הכיול.(זה לא כיול שלי)
 זה מה שאתה מקבל בסיום הכיול.(זה לא כיול שלי)

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2620
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #18 

שלום לכולם,

המיקרופון שמגיע מכוייל על פי סטנדרט של Bruel & Kjaer, אני מכיר את היצרן מתחום ציוד הבדיקה והוא אחד הטובים בתחומו.
המיקרופון מאד רגיש, בנוי בצורה שונה, זה מוצר PRO.
התכנה עם המון יכולות ומצד שני מאד ידידותית, כוללת הסברים בכל שלב.
אין ספק שיש שינוי המתבטא גם ברזולוציית אופציות הכיול, גם בסאונד הסופי, מבחינתי - מדהים.
ישנם מס' גרפי מטרה של היצרן המומלצים על פי חללים אך כמובן ניתן לשנות כל תדר באופן ידני לפי העדפה אישית, אין סוף ליכולות ולאופציות.

spacedude,
לאחר סיום הכיול אתה מקבל שני גרפים - Before and After כך שתוכל ללמוד מה שונה.

sam22
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-20K
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 20358
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 938 פעמים
קיבל תודות: 819 פעמים

שליחה #19 

יפה.
נראה מאוד מענין ומרשים.

אם אתה INSTALLER, מרטין מדביק לך עוסק בתחום עוד חמש דקות :-)
העם דורש..... כל מיני דברים

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2620
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #20 

יואב הקדים אותי עם הגרפים שמקבלים...

בכל מקרה, כפי שניתן לראות, גרפי ה- After די יציבים לאורך כל התדרים וזה מה שהמוצר מנסה לעשות, שלא יהיו עליות וירידות
לאורך רוחב הפס.
אצלי זה מתבטא בסאונד יותר Laid Back שכמובן ניתן להקצינו במקומות מסויימים על פי העדפה

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”