טווח תדרים של רמקול
-
LiorShap
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3069
- הצטרף: אוקטובר 2006
שאלה פשוטה - אנו נוהגים או לפחות אני , להסתכל בטווח התדרים של הרמקול בעיקר בצד של כמה נמוך הוא יכול להגיע.
כשאני מסתכל על רמקולים בטווח הגבוה , ראיתי שהם נעים בין 20KHZ ל 40KHZ ובמקרים מסוימים גם 45-50.
השאלה הנשאלת האם עדיף כמה שיותר קרוב ל 20 או ל 40-50 ? והאם זה אומר משהו על איכותו של הרמקול בכלל...
תודה.
כשאני מסתכל על רמקולים בטווח הגבוה , ראיתי שהם נעים בין 20KHZ ל 40KHZ ובמקרים מסוימים גם 45-50.
השאלה הנשאלת האם עדיף כמה שיותר קרוב ל 20 או ל 40-50 ? והאם זה אומר משהו על איכותו של הרמקול בכלל...
תודה.
נערך לאחרונה על ידי LiorShap ב 10/05/2012 9:40, נערך פעם 1 בסך הכל.
- diver
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 163
- הצטרף: אוגוסט 2011
לפי מה שאני יודע האוזן האנושית מסוגלת לשמוע עד 20KHz.
נגיד שחדי השמיעה ישמעו עד 25-30.
מה המוטיבציה של חברות לפרסם נתונים שלא ניתן לשמוע?? קשה לי לענות.
נגיד שחדי השמיעה ישמעו עד 25-30.
מה המוטיבציה של חברות לפרסם נתונים שלא ניתן לשמוע?? קשה לי לענות.
- epony
-
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 10574
- הצטרף: מאי 2005
חד שמיעה שומעים עד 20KHz, והשמיעה בתדרים כ"כ גבוהים רק מתדרדרת עם השנים..!
אתה יכול להוריד אפליקציה לאייפון שמשמיעה צלילים בתדרים מאוד גבוהים כדי לבחון במו אוזניך לאיזה תדר אתה "מגיע" באופן אישי - מנסיוני רק חדי סגולה/שמיעה מעל גיל 25 שומעים טונים בתדרים שמעל 16KHz.
הסיבה "הרשמית" לכך שיש רמקולים שעולים יותר גבוה היא שזה תורם ל-"אווירה" (כמו שבאסים נמוכים מ-20Hz אנחנו למעשה לא שומעים אלא חשים), ושרמקולים שעוברים את רף ה-20KHz בהגדרה נותנים מענה יותר טוב לתדרים הגבוהים מכיוון שהם תוכננו כדי לתפקד ברמה כלשהי בתדרים עוד יותר גבוהים... אתה יכול לבחור אם להאמין לכך או שלא, אבל אני אישית עוד לא ראיתי הוכחה מוצקה לכך שרמקול שמפיק תדרים מעל ל-20KHz נשמע יותר טוב למאזין.
מה שכן, בהחלט ייתכן שרמקולים שמסוגלים להפיק תדרים מעל 20KHz יישמעו אחרת מרמקולים ש-"עוצרים" ב-20KHz, אבל עם ההצהרה הזאת באות שתי הסתייגויות: א) קשה עד בלתי אפשרי להוכיח שהסיבה שהרמקולים שונים נשמעים אחרת קשורה בוודאות בטווח התדרים שבו הם תומכים; ב) "אחרת" לא שקול בהכרח ל-"יותר טוב"...
נ.ב. כמעט כל המוזיקה בעולם מגיעה לצרכן על מדיה (CD או קובץ) שתומכת בתקן ברף עליון של בערך 22KHz, ואם תמדוד את עקומת היענות התדרים של כמעט כל קטע מוזיקה בעולם, תתקשה למצוא ראיות לטונים שתדרים שמעל 16KHz..!
אתה יכול להוריד אפליקציה לאייפון שמשמיעה צלילים בתדרים מאוד גבוהים כדי לבחון במו אוזניך לאיזה תדר אתה "מגיע" באופן אישי - מנסיוני רק חדי סגולה/שמיעה מעל גיל 25 שומעים טונים בתדרים שמעל 16KHz.
הסיבה "הרשמית" לכך שיש רמקולים שעולים יותר גבוה היא שזה תורם ל-"אווירה" (כמו שבאסים נמוכים מ-20Hz אנחנו למעשה לא שומעים אלא חשים), ושרמקולים שעוברים את רף ה-20KHz בהגדרה נותנים מענה יותר טוב לתדרים הגבוהים מכיוון שהם תוכננו כדי לתפקד ברמה כלשהי בתדרים עוד יותר גבוהים... אתה יכול לבחור אם להאמין לכך או שלא, אבל אני אישית עוד לא ראיתי הוכחה מוצקה לכך שרמקול שמפיק תדרים מעל ל-20KHz נשמע יותר טוב למאזין.
מה שכן, בהחלט ייתכן שרמקולים שמסוגלים להפיק תדרים מעל 20KHz יישמעו אחרת מרמקולים ש-"עוצרים" ב-20KHz, אבל עם ההצהרה הזאת באות שתי הסתייגויות: א) קשה עד בלתי אפשרי להוכיח שהסיבה שהרמקולים שונים נשמעים אחרת קשורה בוודאות בטווח התדרים שבו הם תומכים; ב) "אחרת" לא שקול בהכרח ל-"יותר טוב"...
נ.ב. כמעט כל המוזיקה בעולם מגיעה לצרכן על מדיה (CD או קובץ) שתומכת בתקן ברף עליון של בערך 22KHz, ואם תמדוד את עקומת היענות התדרים של כמעט כל קטע מוזיקה בעולם, תתקשה למצוא ראיות לטונים שתדרים שמעל 16KHz..!
- yoav4x4
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 2611
- הצטרף: אוקטובר 2006
- שם מלא: יואב בן חורין
- מיקום: ראשל"צ
שים לב לסט הבא של טאנוי.
הם מצהירים שהתדר של הטוויטרים מגיע ל 78 קילוהרץ....
הם מצהירים שהתדר של הטוויטרים מגיע ל 78 קילוהרץ....
ככל שאני לומד יותר אני מבין שאני יודע פחות...
- zeev78
-
- חבר מכור קשה

- תגובות: 5766
- הצטרף: ינואר 2008
רמקול עם טווח תדרים רחב לא נשמע יותר טוב בגלל שהוא מסוגל לעבור את טווח השמע האנושי, הוא נשמע יותר טוב (בתנאי שהוא איכותי/בד"כ ברמות HIGHEND כדי שזה יבוא לידי ביטויי בצורה ברורה) בגלל שאיכות הבנייה והרכיבים שלו יותר איכותיים וכתוצאה מכך הסאונד שבטווח השמע האנושי נשמע יותר טוב (פחות עיוותים, במה יותר רחבה, דינמיות וכדומה). טווח תדרים רחב יכול לתת אינדיקציה על הנייר לגבי איכות הרמקול אבל התוצאה בשטח היא זו שתקבע למאזין בצורה חד משמעית אם הרמקול נשמע טוב או לא טוב.
-
LiorShap
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3069
- הצטרף: אוקטובר 2006
נתקלתי ברמקולים שעולים הון שהתדר הגבוה שלהם לא יותר מ 23KHZ.
אני מדבר על עשרות אלפי דולרים וגם לפעמים מעבר לכך.
הנה דוגמא לרמקול שנהיה מפורסם פה באתר שעולה "רק" 20,000$ .
התדר הגבוה שלו מגיע עד 28KHZ בלבד.
http://www.bowers-wilkins.com/Speakers/ ... amond.html
מצד שני ראיתי רמקולים שעולים עשירית ממנו שמוצהרים 40-50KHZ.
קיצור אין לזה ממש משמעות כנראה.
אני מדבר על עשרות אלפי דולרים וגם לפעמים מעבר לכך.
הנה דוגמא לרמקול שנהיה מפורסם פה באתר שעולה "רק" 20,000$ .
התדר הגבוה שלו מגיע עד 28KHZ בלבד.
http://www.bowers-wilkins.com/Speakers/ ... amond.html
מצד שני ראיתי רמקולים שעולים עשירית ממנו שמוצהרים 40-50KHZ.
קיצור אין לזה ממש משמעות כנראה.
- Huvenster
-
- חבר ותיק

- תגובות: 1031
- הצטרף: ספטמבר 2006
- שם מלא: huvenster
זה נראה לי נתונים שנלקחו בדיוק ביום המדיד נפל על הרצפה.
אולי זה קרה באותו יום שנפל המדיד במאזדה שאמר שהמאזדה 3 אוכלת 1 ל-14 ק"מ
אולי זה קרה באותו יום שנפל המדיד במאזדה שאמר שהמאזדה 3 אוכלת 1 ל-14 ק"מ
- HazooM
-
- כתב

- תגובות: 6805
- הצטרף: ינואר 2005
אין שום יתרון לרמקול עם טוויטר שעולה מעבר ל 20Khz, ובלי קשר זה לא מעיד כלום על איכות הרמקול.השאלה הנשאלת האם עדיף כמה שיותר קרוב ל 20 או ל 40-50 ? והאם זה אומר משהו על איכותו של הרמקול בכלל......
במילים אחרות - אפשר להתעלם בנחת מהנתון הזה.
- yoav4x4
-
- חבר במועדון HT

- תגובות: 2611
- הצטרף: אוקטובר 2006
- שם מלא: יואב בן חורין
- מיקום: ראשל"צ
מסכיםHazooM כתב:אין שום יתרון לרמקול עם טוויטר שעולה מעבר ל 20Khz, ובלי קשר זה לא מעיד כלום על איכות הרמקול.השאלה הנשאלת האם עדיף כמה שיותר קרוב ל 20 או ל 40-50 ? והאם זה אומר משהו על איכותו של הרמקול בכלל......
במילים אחרות - אפשר להתעלם בנחת מהנתון הזה....
ובגלל זה נתתי את הדוגמא של טאנוי, זה שהם מצהירים שהטוויטר מגיע ל 78 KHZ זה לא עושה את הרמקול טוב יותר...
כל נתון מעבר ל22-24 קילוהרץ אינו רלוונטי.
ככל שאני לומד יותר אני מבין שאני יודע פחות...