הפגנה של המתרגמים

jpost · שליחה #1 06/05/2012 19:16

http://www.haaretz.co.il/opinions/1.1700855

מהכתבה:
- אנחנו, מתרגמי הכתוביות, החלטנו לא לשתוק עוד.

- האינטרס הציבורי בישראל מחייב תרגום טלוויזיה איכותי בעברית רהוטה, ותרגום איכותי ורהוט אינו מושג בלחיצת כפתור.

- לצרכן הטלוויזיה הישראלי הממוצע אין שמץ של מושג עד כמה הוא תלוי במתרגם הכתוביות. הוא רגיל כל כך לצרוך כתוביות, שזה נראה לו מובן מאליו.

Elad8 · שליחה #2 06/05/2012 19:18

שאנשים לא יחשבו בטעות שאלה מתרגמי האינטרנט למיניהם.

ra · שליחה #3 06/05/2012 21:04

אולי הם יתחילו לתרגם ב-idx

jpost · שליחה #4 06/05/2012 21:09

ra כתב:אולי הם יתחילו לתרגם ב-idx

...

drixie · שליחה #5 06/05/2012 21:46

כשיש הרבה אנשים שמוכנים לעשות מה שהם עושים בהתנדבות, על מה המתרגמים מתפלאים. עוד מקצוע שהאינטרנט אכל.

Itsik_G · שליחה #6 06/05/2012 22:00

לפי המחירים שהם מציינים שם, זה באמת בזיון.
מדברים על 130-150 ש"ח לפרק של חצי שעה שדורש עבודה של בין 7 ל- 12 שעות.

שליחה #7 06/05/2012 22:18

drixie כתב:כשיש הרבה אנשים שמוכנים לעשות מה שהם עושים בהתנדבות, על מה המתרגמים מתפלאים. עוד מקצוע שהאינטרנט אכל.
...

רק שהתוצר של המתרגמים בשכר לא תלוי בקפריזות ובאגו של אנשים הזויים וברב הזמן מגיע כשצריך אותו ובאיכות גבוה. יחי ההבדל הקטן.

יש מעט מאוד מיקרים שתוצר חינמי משתווה באיכותו לתוצר בתשלום (ויקיפדיה או פיירפוקס הם הדגומאות ההפוכות אך הן המיעוט).

Malcontent · שליחה #8 07/05/2012 15:13

הובר - יש לא מעט דוגמאות למוצר חינמי שמתעלה על מוצר בתשלום מלבד ויקיפדיה ופיירפוקס. יש גם את לינוקס, יש משחקים שנוצרו על ידי מעריצים, יש מאות אם לא אלפי פרוייקטי קוד פתוח נהדרים, וגם בכתוביות לעתים לא רחוקות בכלל התוצר של המתנדבים מתעלה על זה של המתרגמים המקצועיים, גם במהירות בה משוחרר התרגום וגם באיכותו.
בערב יום השואה ראיתי את הסרט "צא וראה" עם התרגום הרשמי. סרט מלחמה רוסי מפורסם, שנחשב בעיני רבים לסרט המלחמה הטוב ביותר אי פעם. הסרט באמת מדהים, אבל התרגום גרם לי לרצות לתלוש לעצמי את מרכז השפה במח. עברית עילגת ורצוצה, משפטים חסרים ועוד דברים מביכים. כמעט בכל פעם שאני רואה תרגום רשמי אני נתקל באיזו טעות או שתיים (מה שלא תמיד קורה בתרגומים פיראטיים, ובמיוחד בסדרות. בסרטים המצב קשה יותר), אבל זה באמת היה מחריד. אני זוכר רק תרגום פעם אחת או שתיים שתרגום חובבנים היה גרוע יותר.

ra · שליחה #9 07/05/2012 16:01

??
רמת התרגומים החובבניים אף פעם לא אחידה
והם מלאים החל בטעויות כתיב וכלה בטעויות
הבנה (כל החליים קורים גם בתרגומים מסחריים)

שליחה #10 07/05/2012 17:20

Malcontent - אם נשווה תרגומים של YES/HOT (היה לי את שניהם בעבר) לתרגומים הפיראטיים שקיימים ברשת - אין מקום להשוואה. אני לא אומר שהתרגומים ה"חוקיים" תמיד איכותיים ואין בהם שום שגיאות, אבל כמות השגיאות בהן קטנה בעשרות מונים לעומת התרגומים ה"הפיראטיים". אני צופה המון בסרטים, כמעט ולא יוצא לי לראות סרט עם תרגום "פיראטי" שאין בו טעויות, לעיתים (ולא רחוקות) ברמה שפשוט גורמת לי לעבור לצפות עם תרגום באנגלית.

לגבי "הרבה דברים" - ברב המיקרים מוצר שנעשה בתשלום יהיה מהוקצע יותר ממוצר חינמי. כמו שציינתי, יש יוצאי דופן, הם לא הרב. אין מה לעשות, כסף הוא המוטיבציה הכי חזקה כיום בחברה המערבית, לא הרצון לתרום.

Malcontent · שליחה #11 07/05/2012 17:27

כמו שאמרתי - בסרטים המצב הרבה יותר קשה מאשר בסדרות. אם תצפה בסדרות עם תרגומים פיראטיים, תראה שהרמה לא רעה בכלל, ובהתחשב בעובדה שגם למתרגמים ה"מקצועיים" (המרכאות מכיוון שתנאי העבודה הנוראיים מבריחים את המתרגמים הטובים ומשאירים בעיקר מתרגמים צעירים וחסרי ניסיון) יש לא מעט טעויות (מישהו זוכר את המר"נ?), נוצר מצב שהמוצר שמספקים המתרגמים החובבנים עבור סדרות כבר לא נופל באיכותו מהמוצר המקצועי, ולעתים אפילו עולה עליו.

אבל כן, בסרטים המצב פשוט מזעזע. אני לא זוכר מתי בפעם האחרונה ראיתי סרט עם תרגום חובבנים ולא היו לי עשרות תלונות על איכות התרגום.

agent__smith · שליחה #12 08/05/2012 8:11

אני לא מבין.... המתרגמים המקצועיים היום לא מורידים תרגום פיראטי ופשוט עושים לו הגהה ?במקום שעה עבודה רק עשר דקות ?

וחוץ מזה בהחלט יש להם מקום לשיפור, במיוחד ערוץ 1 וערוצי המדע... שם רואים שהמתרגמים לא מבינים בכלל בתוכניות אותן הם מתרגמים, ולכן תרגום כמו טמפרטורה של מינוס 3000 מעלות יכול להתקיים. (להזכיר שניתן להגיע עד -273 בערך)

Malcontent · שליחה #13 09/05/2012 8:55

אולי זה היה בפרנהייט?

שליחה #14 09/05/2012 9:51

אתמול צפיתי ב "האשה הטובה" כאשר הם תרגמו באופן עקבי "TURKEY BASTER" (סוג של מזרק שמשתמשים בו בשביל לשפוך רוטב על תרנגול הודו בעת הבישול) כ "קונדום" (או משהו בסגנון הזה).

agent__smith · שליחה #15 09/05/2012 10:01

אתמול ערוץ האוכל, תוכנית של הסטון, מכירים את הבית של אמי ותמי ? .... אמי ? יא אמה !

שליחה #16 09/05/2012 10:52

אגב, הדרדרות הרמה בתרגום זה תוצאה ישירה של התהליך הזה שמדובר עליו במאמר.

זה כואב בלב, במיוחד כשמדובר בתוכניות שיס והוט משקיעים הון עתק בשביל לרכוש אותן.

זה דומה לרכב מנהלים נוצץ וחדש שעולה הון, אבל הגלגלים שלו מרופטים ועולים גרושים ולכן יש הרבה פאנצ'רים.

אני מאחל להם בהצלחה במאבק.

vertical · שליחה #17 09/05/2012 11:39

בהמשך למה שאמרת עופר,

אני מסתכל על זה מכיוון הומני לחלוטין.
לא יכול להיות שעובדים (בלי קשר לתפקידם בתור מתרגמים ש"תורמים" לקהילה שלנו כרגע) לא יקבלו שכר על סמך קפריזות של מנהליהם ומנהלי החברות.

שליחה #18 09/05/2012 11:50

זה גרוע יותר, כי הם אפילו לא עובדי קבלן, הם עוסקים מורשים לכל דבר. אני מניח שהדבר גורם לכך שבמקרה הטוב מדובר על סטודנטים שיכולים להרשות לעצמם לעבוד ככה (למשל דרך freelancer.co.il או מנגנון תשלום אחר).

kuku1000 · שליחה #19 09/05/2012 12:07

oferlaor כתב:אתמול צפיתי ב "האשה הטובה" כאשר הם תרגמו באופן עקבי "TURKEY BASTER" (סוג של מזרק שמשתמשים בו בשביל לשפוך רוטב על תרנגול הודו בעת הבישול) כ "קונדום" (או משהו בסגנון הזה).
...

הם לא היחידים שנופלים במלכודת הזו:

בסרט רוקי האח של האשה אומר שהולך לעסוק בקונדומיניום ( למי שלא יודע השכרת דירות)
והתרגום הרישמי כתב בבית חרושת לקונדומים...

vertical · שליחה #20 09/05/2012 12:27

מה שקצת מוזר לי בכל הסיפור הוא שלפי הכתבה מה שהבנתי הוא שמדובר בתקופה כזאת, ולא במעידה חד פעמית שבה לא קיבלו שכר.

אישית אני יודע שאצלי בבית אם לא היה תרגום בהוט/יס או לחילופין אם הייתה אפשרות לסדר צלחת לויין עם תרגום זה מזמן מה שהיה קורה.

אם המתרגמים היו משביתים את העבודה כבר בהתחלה (לאו דווקא בפעם הראשונה שזה קורה, אבל בהנחה שזה באמת קרה יותר מפעם פעמיים) לחברות הטלויזיה/לויין לא היה פשוט מה למכור.

קצת תמוהה לי..