100MB בבזק - רחוק מהמהירות - עזרה בבקשה!

tomern · שליחה #1 06/05/2012 17:26

הי,

אני די חדש לעניין האינטרנט המהיר (עד כה היה לי 15MB) וזקוק לעזרה...
שבוע שעבר הצטרפתי למבצע של בזק 100MB ב- 100 ש"ח ובנוסף צירפתי את בזק-בינלאומי (39 ש"ח) כספק.
נאמר לי שאני צריך ללכת לבזקסטור לאזוף את הנתב, והיחיד שהיה להם שם היה ה- NETGEAR VVG2000, שעליו קראתי המון דברים לא חיוביים פה בפורומים ובמקומות אחרים.

הגעתי הביתה וחיברתי עם נציג של בזק את הנתב - בחיבור קווי ישיר קיבלתי מהירות של 87 מגה (לא 100 אבל כפי שנאמר בעבר זה לא 100 אלא "טופ 100" שאומר שזה 60-100 בהתאם לקירבה שלך לנקודה שלהם), ובחיבור אלחוטי קיבלתי מהירות מגוחכת של 40 מגה בערך.

הנציג מצידו אמר שהם לא מתחייבים ל"אלחוטי" על אף שהמחשב השולחני שלי קרוב כ- 2/3 מטר מהנתב האלחוטי אבל אני התעקשתי שגם אם לא מתחייבים לא סביר שיש נפילה של 50% ביניהם. בלית ברירה "רכבתי" על הנושא וביקשתי להחליף את הנתב ל- D-LINK 6740 VDSL וכך הלכתי לבזקסטור אחר בתל-אביב ששם היה להם אותו.
(זאת על אף שלילה לפני ביצעתי הורדה באלחוטי דרך news server שמוריד על רוחב פס מלא ההורדה הצליחה לדחוק עד 60 מגה)

הגעתי הביתה, חיברתי אותו והפעם להפתעתי המרה גיליתי שהחיבור הקווי נותן לי עכשיו רק 65 ובאלחוטי בין 20-30...
(וגם בהורדה דרך ה new server לא הצלחתי להתעלות מעל זה).
הנציג של בזק גם הפעם טען ש"אין מה לעשות עם האלחוטי ושבכל הקשור לפער שבין ה- 87 שקיבלתי אז ל- 65 שאני מקבל עכשיו זה עניין של עומס (יום שבת..) ושזה ישתנה עוד הרבה פעמים ותמיד ינוע בין 60 ל- 100...

ראיתי שהחבר'ה פה מבינים עניין (לא פעם הרבה מעבר לנציגים הקיקיוניים של החברות) ואני זקוק לעזרה...
האם הנציג צודק ו"זה מה יש" או שיש איזה הגדרות בנתב שאפשר לבצע? או בכלל להחזיר את ה- Netgeer? ואולי לקנות בכלל נתב אחר "חזק" בכספי הפרטי? (יש לי כרטיס רשת על תקן N באלחוטי).

תודה רבה על העזרה מראש!

IamEzio · שליחה #2 06/05/2012 18:01

אין פה שום קשר לעומס .. אם הקו סונכרן על מהירות מסויימת בחבילת TOP100 אז זה מה שיהיה , נשמע באמת מוזר שעם הNETGEAR קיבלת סנכרון גבוהה יותר מאשר עם הD-Link ..

xsoft7 · שליחה #3 06/05/2012 19:18

גם לי יש את אותה הבעיה .. מקבל עם הנטגיר לכל היותר 40 מגה.. למרות שמוגדר לי ברשת האלחוטית שלי 270 מגה (תקן N) - ואני יודע שהחיבור הקווי מאפשר לכל היותר 100. . והלפטופ שלי גם בתקן N..

MrYair · שליחה #4 07/05/2012 0:47

חברה בלאחוטי אין מצב תגיעו לסביב ה 100 מגה כי ההבדל בין תיאוריה למציאות בקטע של אלחוטי זה הבדל של שמים וארץ
שלא נדבר שהראוטרים של בזק בנויים מחומרה זולה וישנה כדי לחסוך בעלות יצור לבזק

ככה שבאלחוטי אם אתם מקבלים סביב ה 40 מגה תגידו תודה

יש מצב לקבל ביצועים יותר טובים ברשת אלחוטית אבל זה גם לא בטוח וזה ניתן בדרך כלל בראוטרים אם מעבד וחומרה חזקה
כאלה שעולים סביב ה 1000 שח או יותר

אבל לדעתי 40 מגה באלחוטי זה מפסיק לגלישה אלה אם כן הנייד הוא מחשב היחידי בבית שאליו אתה מוריד טכנים

לגבי ביצועים של רשת קווית שאתה מקבל סביב 80 מגה בחיבור קווי זה כבר לא תלוי בראוטר אלה
קשור לנתוני קו שלך ומרחק שלך מהמרכזיה אלה אתה מחובר ככל שהמרחק עולה ככה המהירות יורדת
לדעתי אתה סתם משלם על 100 מגה ולא מקבל באמת 100 עצה שלי קח 50 מגה תקבל הורדה מלאה לפי 50 מגה
כי אתה מקבל סביב ה 80 מגה ככה ש 50 תקבל על 100 אחוז

jpost · שליחה #5 07/05/2012 0:49

כיום 100 מגה ו 50 מגה עולים אותו דבר - 100 שקל.

Rיקושט · שליחה #6 07/05/2012 2:30

למה להיאבק עם הטכנולוגיה של בזק?!

HOT מספקים 100M אמיתיים בקלות. בדוק, מנסיון.

Class889 · שליחה #7 07/05/2012 5:30

לאלה שמעוניינים בפינג קבוע יהיו דרך בזק, אלה שמעניין אותם רק רוחב פס אז אני ממליץ רק על הוט.

Rיקושט · שליחה #8 07/05/2012 5:48

שטויות.

אני עם HOT והכל תקין.
כן, גם במשחקי רשת.

Class889 · שליחה #9 07/05/2012 6:20

אם זה שטויות תראה לי בבקשה השוואה בין פינג לשרת משחק דרך תשתית הוט ודרך תשתית בזק ואז תראה לי שזה באמת "שטויות"

או אפילו לוואלה.

stompy · שליחה #10 07/05/2012 11:18

אני מחכה ליום שיהיה לבזק 100 יציב באזור שלי עשו מלא עבודות והחליפו לסיב אולי התקדם שם משהו
אבל כל עוד אין משהו או 100 יציב אני אישית הייתי הולך על תשתית הוט אם יש אפשרות.

Niseg · שליחה #11 07/05/2012 11:58

אולי כדאי לך להחליף חזרה לnetgear

. אני מקבל 65 במקרה הטוב עם הdlink אבל יש בעיה רצינית עם הבדיקה של בזק. ההורים שלי קיבלו netgear אתמול בהשאלה ממש נראה חדש באריזה מנוילן. הגדרתי אותו ידנית אחרי שהאתר של בזק לא הצליח במיוחד והוא גם נתן גם 65 מגה אצל ההורים של אשתי. ההורים של אשתי נמצאים איזה 100 מטר מהארון ואני 200 מטר . הם גרים בקומה ראשונה ואני בקומה 4 ( 3 על עמודים בגדול). ועדיין מקבלים אותו דבר.

בכל מקרה תזהר מהבדיקת מהירות של בזק כשאתה מחובר לספק שירות כי במקרה הזה היא לא אמינה. בבזק ה100 מגה שלהם בפועל נותן איזה 65-70 זה אולי לא 100 מגה אבל זה לא רע בכלל בעיקר אם משווים את המחירים בין בזק להוט . בהוט 100 מגה עולה 180 שקל שזה 1.8 למגה ובבזק משלמים 100 שקל ומקבלים 60 וזה 1.67 שקל למגה. אני אגב מקווה שלקחת נתב בהשאלה ולא בחיוב זיכוי .

עדיין כמו שאמרו למעלה בזק ידועים ביציבות פינג בגלל שבהוט כשכמה אנשים על אותו הקו זה יכול לגרום לjitter . זה עדיין לא הכי רציני כי הפינגים שאנחנו מקבלים לאירופה היום טובים באיזה 20 מילי שניות.

בקשר למחיר ב014 אפשר לקבל כל מהירות ב 30 שקל משימור לקוחות אלא אם כן משהו השתנה.

barman · שליחה #12 07/05/2012 12:11

Niseg כתב: בקשר למחיר ב014 אפשר לקבל כל מהירות ב 30 שקל משימור לקוחות אלא אם כן משהו השתנה.
...

נציג רגיל כבר מוסמך לתת "עם אישור מיוחד" 100Mbps ב- 39.90 ש"ח (ומחיר המשך אחרי שנה של 69.90 ש"ח בלבד, ועד אז מן הסתם אפשר להאריך את זה או לקבל משהו טוב יותר), מה שדי מוריד את האויר מהמפרשים וחוסך לך שיחה מתישה עם השימור. זה גם שיקול.

Rיקושט · שליחה #13 07/05/2012 13:18

Class889 כתב:אם זה שטויות תראה לי בבקשה השוואה בין פינג לשרת משחק דרך תשתית הוט ודרך תשתית בזק ואז תראה לי שזה באמת "שטויות"

או אפילו לוואלה.
...

לגוגל זה מספיק טוב?

[left]
Pinging 8.8.8.8 with 32 bytes of data:
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=94ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=83ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=93ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=82ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=81ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=81ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=83ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=84ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=82ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=83ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=82ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=80ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=80ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=81ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=79ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=93ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=85ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=84ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=81ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=81ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=84ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=80ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=81ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=84ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=82ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=82ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=82ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=81ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=83ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=82ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=79ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=84ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=80ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=84ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=81ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=81ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=82ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=83ms TTL=42
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=80ms TTL=42
[/left]

Class889 · שליחה #14 07/05/2012 13:30

גוגל גם מספיק, אתה רואה את הפינגים שלך? 79 ועד 94.
ותראה מה זה דרך תשתית בזק: יציב כמו סלע, הקפיצות האלה שיש לך נובעות מהתשתית, וכמובן שגם לספק הפינג לא נמוך כמו בVDSL.
(כרגע עשיתי את הפינג דרך CCC)
אני מדבר על הjitter שיש בתשתית כבלים, זה כך בכל העולם.

תראה לעומת זאת את שלי דרך תשתית של בזק 72 קבוע, אולי עליה ל73. זה ההבדל שאני מדבר עליו, אם תשתית של כבלים הייתה טובה היית מקבל 79 קבוע ולא משחק כמו יויו למעלה ולמטה.

[left]
Pinging 8.8.8.8 with 32 bytes of data:
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=73ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=73ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=73ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=73ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50
Reply from 8.8.8.8: bytes=32 time=72ms TTL=50

Ping statistics for 8.8.8.8:
Packets: Sent = 30, Received = 30, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 72ms, Maximum = 73ms, Average = 72ms
[/left]

לכן מה שאני אמרתי "שטויות" הוא אמת לאמיתה עם הוחכה חותכת.
במשחק רשת אתה תרצה פינג נמוך כמה שיותר וכמה שיותר יציב בשביל חווית משחק טובה.

Rיקושט · שליחה #15 07/05/2012 13:33

הג'יטר הזה מושפע מכל מיני דברים, שים לב שה94 היה חד פעמי, השאר בין 80 ל84ms

וואו, ג'יטר מטורף. אני מתפלא שאני מצליח להפעיל משהו בכלל.

אני מעדיף לקבל 100M עם ג'יטר מטורף של 4ms (יאללה, נגזים, 10ms) ולא קו אעלק 100M עם ג'יטר של 1ms.

Niseg · שליחה #16 07/05/2012 13:55

barman כתב:
Niseg כתב: בקשר למחיר ב014 אפשר לקבל כל מהירות ב 30 שקל משימור לקוחות אלא אם כן משהו השתנה.
...
נציג רגיל כבר מוסמך לתת "עם אישור מיוחד" 100Mbps ב- 39.90 ש"ח (ומחיר המשך אחרי שנה של 69.90 ש"ח בלבד, ועד אז מן הסתם אפשר להאריך את זה או לקבל משהו טוב יותר), מה שדי מוריד את האויר מהמפרשים וחוסך לך שיחה מתישה עם השימור. זה גם שיקול.
...

דברתי איתם 3 פעמים החודש ואני לא מתלוצץ . עדיין זה לוקח איזה 10 דקות להגיע לשם והם לרוב ישר נותנים לך 30 שקל לכל מהירות. בפעם האחרונה עברתי יבוש כפול אז אמרתי להם גם להוריד את המחיר של החותנים שלי ולהעלות את המהירות שלהם ל100 מגה כי אני הולך לשדרג אותם - באמת חסך המון זמן.

------------------

בקשר לjitter בהוט - רואים שם jitter ברור אבל לא רציני כלכך משהו כמו 3.4 מילי std div בזמן שבבזק זה יותר יציב בבירור. מה שמפחיד זה אם יש מקרה קיצוני ואת זה צריך לבדוק לאורך זמן ארוך . החיבור של הוט לא כזה נורא למשחקים אולי מתחלקים ברוחב פס אבל זה על ערוץ שעובד ב300 מגה (8 ערוצים) וזה 40 מיקרושניות לחבילה הכי גדולה זמן תעבורה. עדיין אולי יש שם time slots . אני לא מבין הכי גדול באיך docsis עובד.

החיבור לא נורא כי מישהו בספרד סיפר שהוא משתמש בwimax ומקבל 75 מילי לאנגליה - זה בערך כמה שאני מקבל לשם בחיבור קווי. גם האינטרנט באנגליה לא משהו. יש מישהי מאנגליה שמקבלת אותו פינג כמוני לשרת בארה"ב וזה ממש גרוע אם לוקחים בחשבון שהפינג שלי 140 ולאנגליה אני מקבל איזה 80-90 (לא זוכר כבר כי לא בדקתי המון זמן)

Class889 · שליחה #17 08/05/2012 11:36

כי יש אנשים שמחוברים שם באנגליה לספקים שהם על הפנים ואלה אנשים שלא גרים בערים מרכזיות בדר"כ.

בכל אופן אני שוב חוזר על מה שאמרתי מי שרוצה משחקי רשת ופינג נמוך יהיה עם בזק , ומי שמעדיף רוחב פס שילך להוט זה בדיוק מה שאמרתי.

"לאלה שמעוניינים בפינג קבוע יהיו דרך בזק, אלה שמעניין אותם רק רוחב פס אז אני ממליץ רק על הוט."

לא אמרתי שהוט זה *** ויש כאלה שיעדיפו רוחב פס ויש כאילו שיעדיפו פינג, זה בדיוק כמו שאתה מגדיר שרת, האם זה יהיה שרת לרוחב פס גדול או האם זה יהיה שרת לזמן תגובה מהיר, זה הכל עניין של רצון, אז בבקשה לא להגיד שמה שאמרתי זה שטויות.

stompy · שליחה #18 08/05/2012 21:18

Class889 אם אפשר לשאול
איך הגעת לזה שתשתית של בזק זה פינג יציב ותשתית של הוט זה לא פינג יציב
ובכלל מה הקשר?

IamEzio · שליחה #19 08/05/2012 21:25

בהוט יכול להיות Jitter ואז הפינג פשוט מקפץ .. זה מה שנרא "פינג לא יציב" ..

stompy · שליחה #20 08/05/2012 21:28

OK אז אצלי זה זז בין 84-85-86 שאני עושה בדיקה נגיד בCMD
ואני לא חושב שזה הבדל
בכל מקרה מה שבאמת רציתי להגיד שאני משחק המון והפינג שלי לא קופץ ואין שום בעייה ביציבות שלו ששמתי לב אלייה.
אבל אני עדיין מעוניין לבדוק מה ההבדל בתשתיות . לגבי משחקים אני לא בדקתי בבזק אבל אני לא חווה בעייה של פינג לא יציב במשחקי רשת
אני בתשתית הוט +בזב"ל.