צריך חוות דעת נוספת: לרכוש Rotel RCD 1072 ב-1200 ש"ח או לא?

[tnsilver]

אין לנו מושג ירוק במדיה דיגיטאלית וקצת פסחנו על כל ההמצאה הזאת שנקראת CD (למעט איזה פלופ בשנות ה-80 שגרם לנו לרכוש איזה 500 דיסקים). עד היום השתמשנו ב-DVD של Toshiba שליווה אותנו במסעות בעולם ואין סרט נע ברוב שדות התעופה במערב ובמזרח אירופה שלא ניסה לחבל בו ולגלגל לו את הנשמה החוצה - ללא הצלחה. מה שלא הצליחו המשנעים לעשות ב-12 שנים - הצלחתי אני ב'טיפול' כושל במסילות המגירה שנשחקו עם הזמן. אבוד! המגירה לא נסגרת כמו שצריך והצ'יפ לא מזהה את הדיסק בפנים.

אז עכשיו אנחנו מחפשים CDP יעודי. הייתי הולך על המרנץ CD5004 חדש (ולא על ה-6004 החדש יותר) כי הוא מעולה ואנחנו לא רוצים USB. אלא שברגע האחרון יש לנו אפשרות לרכוש ממכר במזרח אירופה Rotel RCD 1072 משומש שיגיע אלינו מעצמו (מין הוקוס פוקוס כזה) בעלות כוללת של קצת יותר מ-1200 ש"ח. אנחנו לא מכירים את החיות האלה כמו שצריך. רק רוצים סאונד משובח. לא מעוניינים לחבר סטרימרים, לשמוע MP3 או חלילה צרובים. זה לא הקטע שלנו.

אז מה אתם אומרים??? ללכת על המרנץ? או הרוטל? יש המלצות אחרות?

Rotel RCD-1072

[img2=550x308]http://www.rotel.com/images/managed/pro ... _front.jpg[/img2]

Marantz CD5004

[Tankpopper]

תחילה, נחסוך את טיעוני ה"תשמע ותחליט" הקלאסיים במקרה הזה, כי כמו שזה נשמע אין לך את הפריוילגיה הזאת.

על בסיס ניסיון ושם בלבד (כי גם לי אין נסיון אם שני הדגמים הספציפיים האלו אלה רק עם החברות המדוברות) הייתי הולך על הרוטל. תחילה, כי ממה ששמעתי מהם עד עכשיו הייתי מרוצה מאוד, שנית, מרנץ כבר שנים לא נחשבת חברה בחירה (ולא שאני חושב שאין להם מוצרים טובים עדיין, אני פשוט מאמין שאיכות סאונד גבוהה היא לא הדבר החשוב ביותר למהנדסים שלה).

עליי לציין שוב, אני לא שמעתי את שני הדגמים האלה ועל כן מדובר בeducated guess במקרה הטוב.

מה הרב גוגל אומר על הנושא?

[tnsilver]

יש יותר מידי תוצאות ויותר מידי טיעונים. כעיקרון הmarantz חדש יותר ויש עליו יותר חומר וחוו"דים. הוא גם עבר review מאוד חיובי ב-stereophile.com מה שקצת גורם לי להרים גבה משום שהפלצנים האלה לא עובדים חינם... קיוויתי שמישהו כאן מכיר את הרוטל קצת יותר טוב...

המרנץ - חדש מהחנות, עולה בסביבות 1950 ש"ח. הרוטל, חדש, כבר בסביבות 6000 פלוס. לא נראה לי אותה ליגה בכלל. יחד עם זאת, יש לי קומבינה למשומש באיזור ה-1200 ש"ח. חשבתי להמר...

[RAMIRAMI68]

רוטל כמובן,והדגם המוצע לך לא פחות ממעולה ואף במחיר סביר,אין ספק שתהנה

[Omri617]

זו בדיוק הייתה ההתלבטות שלי
בסוף הלכתי על CD6004 ואני מאד מרוצה
אני חייב להגיד שעשיתי מבחן עיוור מול הקומפקט דיסק הישן שלי (דנון) , חיברתי באותם קונקטורים לאותו מגבר
שמתי אותו דיסק מקורי שיש לי ממנו 2 בשני הנגנים
ופשוט ביקשתי מאשתי שתעביר לה בין הכניסות במגבר , אין פעם שלא זיהיתי שהמרנץ הוא זה שמנגן
המרנץ חולה על באס - והכוונה היא גיטרה באס , דברים שלא שמעתי לפני זה..
מידים גבוהים , יש משהו קסום במרנץ..
את הרוטל לא שמעתי!

[tnsilver]

הי רמי - לא שמענו ממך הרבה זמן. הכל בסדר? תודה על העידוד . אני גם חושב יותר בכיוון של רוטל. (אתה מכיר את המכשיר הזה?). עומרי - אני יודע שקנית 6004 חדש. בניתי על תגובה ממך. תודה. רק שה-6004, לדעתי, לא מצדיק את ההפרש בין ה5004 (למעלה מ-1500 ש"ח) למי שלא מעוניין ב-USB כמונו. אין לי ספק שהוא לא רע בכלל...

הדבר היחידי שאני חושש ממנו זה העברת כסף למזרח אירופה. לכן, אני אבצע זאת דרך חבר שאני מכיר טוב בריגה, לטביה. אני כמעט בטוח ב-100% שמדובר באותו מכשיר שנמכר ב-eBay כרגע על-ידי מישהו בליטא - כמו שהודיעו לי בפרטית - אז אם הכל יסתדר - הרוטל מחליף בעלות תוך כמה ימים.

[horngad]

Rotel RCD 1072 ב-1200 במחיר כזה כמובן שיש עדיפות לרוטל

[Form78HiFi]

well,
an old 90's Marantz CD
any of the MK2
will be far better and cheaper in my opinion

[tnsilver]

well,
an old 90's Marantz CD
any of the MK2
will be far better and cheaper in my opinion

...

[left]The only one I could find from that era is the MARANTZ CD-67 mk II and the revs are increddibly bad. In contrast, I've read some very nice things about the CD-94 mk II but this seems to comes from the mouths of die hard electrecians that find the platform of the 94 a very furtile ground for their mods. It's also very difficult to find - and very highly priced!!! Anyway, I don't think, this kind of gear, unlike vintage stereo amps, was any better back then. IMHO, technology leaps are a bliss with digital processing where computing power with it's exponential development over time is key feature. Of course, one must factor in the degenration of consumer electronics makers, world wide, in the recent two decades, but in the overall balance, newer models, win the computing battle.[/left]

[dragon]

לא שייך לפורום וינטאג'. מומלץ להעביר לדו-ערוצי.

[Form78HiFi]

הדבר הנכון הוא לבצע השוואה אמיתית, לקרוא ביקורות כגון:

Doesn't sound nearly as good as my turntable
או
Sound just average, soundstage really bad.

לא תורם לכלום, אז מה אם איזה רדנק רשם שאין לו באס מספיק?
ֿ
אני (ונראה שגם אתה) לא קונה "ציוד שמע" בלי להקשיב, לקרוא ביקורות זה יופי, אבל לא תמיד יושב עם דעת האוזניים שלנו

[RAMIRAMI68]

הי רמי - לא שמענו ממך הרבה זמן. הכל בסדר? תודה על העידוד . אני גם חושב יותר בכיוון של רוטל. (אתה מכיר את המכשיר הזה?). עומרי - אני יודע שקנית 6004 חדש. בניתי על תגובה ממך. תודה. רק שה-6004, לדעתי, לא מצדיק את ההפרש בין ה5004 (למעלה מ-1500 ש"ח) למי שלא מעוניין ב-USB כמונו. אין לי ספק שהוא לא רע בכלל...

הדבר היחידי שאני חושש ממנו זה העברת כסף למזרח אירופה. לכן, אני אבצע זאת דרך חבר שאני מכיר טוב בריגה, לטביה. אני כמעט בטוח ב-100% שמדובר באותו מכשיר שנמכר ב-eBay כרגע על-ידי מישהו בליטא - כמו שהודיעו לי בפרטית - אז אם הכל יסתדר - הרוטל מחליף בעלות תוך כמה ימים.

...

אכן,הייתי טרוד בבעיות הבריאות של בת הזוג שכרגע משתפרת
את הנגן הזה אני מכיר והיה לי דגם אחד פחות בעבר שהיה מענג ממש,אל תתלבט כלל,תחטוף את המכשיר!
בהצלחה והמון הנאה

[yairf]

תמיד הייתה לי סימפטיה לרוטלים - בנויים לא רע, ומהווים בסיס טוב לשיפורים. מצד שני, ראיתי כבר לא מעט נגנים שנקנו באיביי במחירי מציאה, וכמעט אף פעם זה לא הוכיח את עצמו - אחוז נפילות גבוה (מבחינת תקלות עקב טיפול לא עדין במשלוח) ומכס בארץ שהוציאו את כל הכדאיות.
מצד שני, למכשיר יש מכניקה של סוני שקלה מאד להשגה.
לגבי מרנצים למיניהם, הייתי מחפש את ה-67, או 17 או 6000. כולם בנויים סביב רעיון דומה ומוצלחים למדי. ה-94 זקן מדי ואין להשיג חלקי חילוף עבורו.
בהצלחה !

[tnsilver]

...אני (ונראה שגם אתה) לא קונה "ציוד שמע" בלי להקשיב, לקרוא ביקורות זה יופי, אבל לא תמיד יושב עם דעת האוזניים שלנו

...

חלק מהביקורות באמת טיפשיות, כמו שציינת, אבל אם תעבור על כמה נבחרות תראה פירוט לא רע של הבעיות ותקבל תמונה כללית. אי-אפשר לבצע האזנת מבחן לכל רכיב - במיוחד כשאתה מעוניין במשהו שיתאים לסט-אפ שלך בסלון ובטח כשמדובר בציוד ישן שאי-אפשר להשאיר פיקדון וללכת איתו הביתה. לכן, אין ברירה לפעמים אלא לסמוך על נסיון של אנשים אחרים שאתה סומך על שיקול דעתם (כמו בפורום הזה - ולא בפורום 'דו-ערוצי' שמי שרוצה לעבור לשם יכול לעשות זאת עכשיו מצידי במקום לנהל לי מה אני כותב ואיפה). הנה, תראה למשל איזה המלצות יפות יש מנסיון של יאיר ורמי על הרוטל וגם על מרנצים אחרים... תודה.

[Form78HiFi]

הקיצר, אחרי שאתה קונה את הרוטל, אפשר לעשות AB עם cd67se


וכל זה כמובן בפורום דו ערוצי...

הייתי חייב

[tnsilver]

הקיצר, אחרי שאתה קונה את הרוטל, אפשר לעשות AB עם cd67se
וכל זה כמובן בפורום דו ערוצי... הייתי חייב

...

[left]No Sir! We never go back to 'B'. We get 'A' the first time around.[/left]
'דו-ערוצי' עאליכ...

[tnsilver]

רכשתי את ה-RCD 1072 של רוטל. יש לי חבר ותיק בריגה שמצא עבורי מכשיר במצב מצויין איפשהו ברוסיה או מז. אירופה. העברתי לו כסף והמכשיר הגיע אליו מזמן. יצא לי לבקר שם לא מזמן בדרך לשוודיה. לא יכולתי להתאפק למרות שידעתי שאני לא אוכל לקחת אותו איתי להמשך הנסיעה אבל הייתי חייב לשמוע בעצמי. פתחנו את הניילונים והפצפצים וקצת אחרי ששלפתי את המכשיר חטפתי סטירת לחי מצלצלת. היה כתוב מאחור, לבן על-גבי שחור, Made by Rotel China. מה China? כבר עדיף היה שישימו שם מדבקה 'שלום טומי ההומו - חייך אכלת אותה'. איזה באסה. לא יכולתם להגיד משהו? אתם לא יודעים שסין מבחינתי זו מדינת אוייב? אשתי מעדיפה להביא סנדוויץ בייקון לבית כנסת ביום כיפור מאשר להכניס משהו שכתוב עליו Made in China הביתה. מה קורה איתכם? אמרתם שהיה לכם כזה בבית... ידעתי שאסור לי ללכת בכיוון של דיגיטאלי. אוווווף.

[yehudaa]

טומי לא כל מה שבא מסין הוא דרעק ,
יש ויש .
הסינים אם ירצו או ישלמו להם יעשו מוצרים סופר איכותים .

[tnsilver]

טומי לא כל מה שבא מסין הוא דרעק , יש ויש . הסינים אם ירצו או ישלמו להם יעשו מוצרים סופר איכותים .

...

אבל לא היית קונה מכונית שיוצרה בתימן, רב-מודד שעשו בסודאן או מכשיר אופטי שייצרו באלג'יר נכון? אותו דבר בשבילי. סין ורוסיה הן מקור הרשע. רייגן אמר. לא אני. הסינים מזלזלים ושונאים את תרבות המערב והסיבה היחידה שמייצרים שם זה משום שזה בית השימוש הגלובלי של התעשייה. יצור דרעק עבור המערב זו אידיאולוגיה סינית ואם הם יכולים גם להתעשר במימוש התכנית אז עד רבא. לא על חשבוני! חברה שמייצרת בסין אומרת לי ישר בפנים: 'אתה לא מספיק טוב בשביל שנטריח את המשאבים הלאומיים שלנו עבורך' - אז אני מחזיר להם אצבע. יש אחרים.

דרך אגב, הבחור הזה מריגה בנה בעצמו מגבר מנורות והוא נשבע לי שכל החלקים הם רוסיים מהתקופה הסובייטית. נראה כמו קופסת פח - אבל נשמע לא רע. יש לו רמקולים של KLH והוא למעשה זה שהדליק אותי על החברה לפני שנים רבות. יש לו CDP של חברה שאני לא מכיר שנקראת CARY והוא שוקל למעלה מ12 ק"ג (להערכתי) והייתי כל-כך עצבני שלא רציתי להציק לו עם שאלות על איפה ייצרו אותו. מישהו יכול להמליץ כאן על נגן CDP איכותי שעשו בארה"ב או במדינה שהיא לא יותר רחוקה מארבע שעות טיסה מישראל שהאלפא-בית הלאומי הוא לטיני והיא לא טורקיה?

[yehudaa]

טומי אי אפשר לברוח מסין