חיווט לרמקולים

achi · שליחה 31/07/2006 15:41

מישהו יכול להסביר לי איזה סוגי כבלים לחיבור הרמקולים יש ומה ההבדל ביניהם אני מדבר על הסוגים הפשוטים
אלו שיתנו לי בקנייה של רמקולים בחנות
למה כדאי לשים לב??
אני מתכוון להשקיע כ-4000 ש"ח בזוג רצפתי
תודה

שליחה 31/07/2006 16:11

בתקציבים הללו, גם אלו שמאמינים שיש הבדלים בין כבלים לא יגידו לך להשקיע יותר מידי, אי לכך, פנה לכל חנות אודיו או DIY ורכוש כבלים מנחושת נטולת חמצן (OFC) בחתך של 2.5 מ"מ וזהו.

achi · שליחה 31/07/2006 16:23

כמה זה אמור לעלות למטר?

שליחה 31/07/2006 16:27

כמה ש"ח בודדים.

נמר · שליחה 31/07/2006 16:29

במחירים האלה??
לך על ההצעה של מרטין ואפילו על הכי זול..

achi · שליחה 31/07/2006 16:41

האם אני מבין נכון שברגע שהרמקול טוב איו משמעות לכבלים???

reuveney · שליחה 31/07/2006 16:47

תנו לי להבין משהו קטן
אם הבן הדם היה אומר לכם שהתקציב שלו לרמקולים רצפתיים 8 אלף {כי לא לשכוח שאפשר לקנות רמקול יד שניה ב4 שעלה לפני כמה שנים כפול} עדיין הייתם נותנים לו את אותה תשובה?
לדעתי השאלה פה היא לא תקציב הרמקולים אלה האם באמת שומעים בשינוי.{אני חושב שלא}

נמר · שליחה 31/07/2006 16:48

achi כתב:האם אני מבין נכון שברגע שהרמקול טוב איו משמעות לכבלים???
...

עשה חיפוש בפורום יחד עם המילה כבלים ואז תבין למה עדיף לא לפתוח את הנושא..

כבלים משפיעים או לא זו שאלה וותיקה..
התשובה של חלקם היא לא וחלק אחר היא כן..

העובדה היא שיש הבדל..
זה שלפעמים מתכחשים לזה זה סיפור אחר ...

אבל איך אומרים??
איש איש באמונתי יחיה.

aloni · שליחה 31/07/2006 17:06

reuveney, למה לסכסך? (הפרצוף שלך בתמונה אומר הכל... סתם, בידידות)

עכשיו ברצינות, מה רצית שיגידו לו? שיקנה כבלים ב- 1000 שקל?

pop_up · שליחה 31/07/2006 19:15

אם תעשה חיפוש על כבלים בפורום תגיע גם לשרשור ההזוי
והנפלא לדעתי
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 2%E4#88926

knappertsbusch · שליחה 31/07/2006 19:54

ההמלצה הקבועה של מרטין לאורך שנים רבות היא 2.5 מ"מ,
ואת הרוחב הזה ככל הנראה קניתי לפי המלצתו . אין כמובן שום בעיה,
אבל היום הייתי ממליץ על 1.5, פשוט מכיוון ש-2.5 גבולי מבחינת גמישות
ונוחות פרישה/תפעול, ולפעמים נכנס ממש בקושי לחיבורי רמקולים או טרמינציות מסוימות.
1.5 גמיש מספיק בשביל לגלגל לכל פינה, וייכנס בלי למצמץ בכל חור.

ואני לא יודע כמה אנשים מכירים את עובי הכבלים שמשתמשים בהם
למערכות PA מעולות בנות מאות וואטים אמיתיים...

varon · שליחה 31/07/2006 23:11

pop_up כתב:אם תעשה חיפוש על כבלים בפורום תגיע גם לשרשור ההזוי
והנפלא לדעתי
http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 2%E4#88926

...

pop_up,

תודה לך

אני יושב כאן בעיניים דומעות מצחוק

זה השירשור המצחיק ביותר שאני זוכר באיזשהו פורום

לגבי הבדלים בצליל....

אם נניח שאורך הכבל הנדרש לרמקול הוא כ-6 מטרים (הלוך חזור) כבל נחושת של חתך
2.5 מ"מ יהווה התנגדות של כ- 0.02 אום
כבל של 1.5 מ"מ יהווה התנגדות של כ- 0.05 אום
וכבל של 0.75 מ"מ יהווה התנגדות של כ- 0.2 או, למעלה מפי 10 מהראשון!

גם אם ניקח מקרה קצה של רמקולים שהתנגדותם יורדת ל-2 אום בתדרים נמוכים
ומגבר עם damping factor סביר של 100 על עומס של 8 אום (0.08 אום)
נקבל הנחתה בהספק של כ 2% , 5% ו-20% בגלל ההבדלים בין הכבלים הנ"ל בהתאמה.
במושגים של db מדובר ב 0.1, 0.2 ו0.8 db בהתאמה.
אולי אפשר להבחין בהבדל האחרון.

הנחתה של 1db בעוצמה הנשמעת מתורגמת בד"כ ע"י האוזן כצליל "קצת" פחות "טוב".

מה שבאמת יכול לעשות את ההבדל הוא פגיעה משמעותית ב-damping factor
שנחת ל-20 (הוא נחת כבר ל-25 בגלל התנגדות הרמקול הנמוכה), 15 ו-7 בהתאמה.
גם אלו שטוענים שערכים גבוהים של damping factor כבר לא תורמים לשמע
ערכים כה נמוכים (מתחת ל-10) יכולים להתבטא בפגיעה מוחשית בריסון הרמקול בתדרים נמוכים.

מקווה שעזרתי,

אבי.

נמר · שליחה 01/08/2006 22:01

knappertsbusch כתב:ההמלצה הקבועה של מרטין לאורך שנים רבות היא 2.5 מ"מ,
ואת הרוחב הזה ככל הנראה קניתי לפי המלצתו . אין כמובן שום בעיה,
אבל היום הייתי ממליץ על 1.5, פשוט מכיוון ש-2.5 גבולי מבחינת גמישות
ונוחות פרישה/תפעול, ולפעמים נכנס ממש בקושי לחיבורי רמקולים או טרמינציות מסוימות.
1.5 גמיש מספיק בשביל לגלגל לכל פינה, וייכנס בלי למצמץ בכל חור.

ואני לא יודע כמה אנשים מכירים את עובי הכבלים שמשתמשים בהם
למערכות PA מעולות בנות מאות וואטים אמיתיים...
...

במערכות הגברה מיקצועיות להגברה אני משתמש ב-4.5 מילימטר..
לסאבים אני משתמש ב-6 מילימטר..

כבל של 2.5 מספיק גמיש ואפשר להצמידו לפינות ללא כל בעיה..
אשמח לעזור לך לעשות זאת אם לא הצלחת..

חיווט לרמקולים

מרטין ונמר