אינטגרייטד לבד או קדם + כוח?

logankungfu · שליחה #1 29/07/2006 16:39

כידוע, יש ברשותי אינטגרייטד של סיירוס (דגם 7), ורסיבר נקמיצ'י AV-10.
הנקמיצ'י נותן תוצאה *מאוד* טובה בסטריאו, לא כמו הסיירוס אבל בפירוש לא בסדרי גודל פחות (מה שגרם לי להרהר בכדאיות הקניה של הסיירוס מידי פעם, אבל השלמתי כבר עם הקטע של הרבה כסף עבור שיפור מורגש אך לא ענק).

חשבתי לי, וכאן באה השאלה, לשחק קצת בציוד שלי (להירגע ראשים מלוכלכים), ולחבר את השניים כקדם + כוח.
לסיירוס יש 60 וואט לערוץ, לנקמיצ'י 120 בסטריאו. אממה, יש לי רמקולים של 98DB, כך שלא נראה לי שתוספת כוח כשלעצמה תשנה משהו. אז It's not about power (תקנו אותי אם אני טועה).

לשני המגברים יש PRE OUT, אבל אין MAIN IN. כלומר, כל אחד יכול לתפקד כקדם בלי בעיה, אבל כמגבר כוח לא יהיה מעקף של מעגלי הקדם שלהם, כלומר יהיו שני ווליומים ואורך סיגנל ארוך יותר (דווקא ל NAD הישן שלי מחדר השינה יש גם PRE OUT וגם MAIN IN, ובבדיקה שערכתי הוא פועל מצויין בשני המצבים).
בשרשור המגברים העסק יהיה יותר נוח מן הסתם, כי לא צריך לנתק ולחבר כבלי רמקולים כשרוצים להשתמש ב- א' או ב- ב'. אז מבחינת נוחות כבר יש כאן משהו טוב.
אבל מה עם איכות הצליל? כן, אני יודע, תשמע, תבדוק, בלהבלהבלה. הכל נכון, אין ספק.
ובכ"ז, אני רוצה לשמוע קצת מחשבות על העניין לפני שאני מתחיל לנתק ולחבר דברים מאוד לא נוחים לגישה.

אז מה עדיף לדעתכם?

-להשאיר הכל כשהיה?
-סיירוס קדם, נקמיצ'י כוח?
-נקמיצ'י קדם, סיירוס כוח?
-להביא את ה NAD מחדר השינה?
-לאסוף רכיבי טילים מהרחוב ולבנות קדם מנורות?

אשמח לכל מחשבה בנושא, גם ללא עצה אופרטיבית.

ramkol · שליחה #2 29/07/2006 16:53

אהלן לוגן,
ניראה לי לא מוצלח. אתה תעביר את הסיגנל דרך שני פרה, וכל אחד מהם לא רק שיגביר מעט אלה גם ישנה את הסיגנל. הוא יעבור פעמיים בכל סוג של רכיב, למשל ווליום. לא בריא.

.

LiorC · שליחה #3 29/07/2006 17:28

תביא את ה-NAD מהחדר, חבר לכניסת ה-MainIn שלו פעם את הסיירוס כ-Pre ופעם את הנקמיצ'י כ-Pre.
כך תוכל להשוות את איכות שני הרכיבים בשימוש Pre.

יואלפלרמן · שליחה #4 29/07/2006 19:27

בעיקרון (א) קדם מגבר ומגבר הספק בנפרד עדיפים בגלל של אחד מתעסק בענייניו, יש לו ספק נפרד וכו' וכיו"ב. בעיקרון (ב') למגבר משולב עדיפות בגלל פחות חיווט בעסק ופחות כסף לכבלים למיניהם.
במבחן התוצאה, יש מגברים משולבים טובים מסידור מפוצל (אם-כי לרוב זה ההפך). אז אם זה בסדר לך, פחות או יותר, למה להתבחבש? ולמה שיהיה מאוד לא נוח? לגבי הפתרון הספציפי עצמו: זה, על פניו, נראה לא מוצלח. הגברה טורית של קדם מגבר?

נמר · שליחה #5 29/07/2006 19:27

החתונה בין פרה לפוואר היא לא קלה..
אני עברתי 7 מדורי גהינום עד שמצאתי את השילוב הנכון..
עם אינטגרייטד שמגיע פרה ופוואר ביחד הרבה יותר קל לשדך לרמקול את הנכון..

אם בפרה ופוואר עסקינן אז זה רק לשמוע הרבה שילובים ..

בהצלחה!.

שליחה #6 29/07/2006 20:17

אם אתה אוהב את הפאואר של הנקמיצי, חבר לו פרה איכותי- לא את זה של הסירוס.
או שתחליף הכל למשולב איכותי יותר משניהם.

logankungfu · שליחה #7 29/07/2006 20:52

אתה רציני?
הסיירוס, כפי שאתה בוודאי יודע, הוא אינטגרייטד רציני (שעולה בהתאם) שאמור גם לתפקד כפרה בשדרוגים "פנים משפחתיים", למשל עם הוספת מונובלוקים של סיירוס וכדומה.
לא ידעתי שיש לפרה שלו בעיות איכות.

בכל מקרה, החלפה לאינטגרייטד אחר אינה על הפרק, מדובר כאן כבר על תקציבים שאין לי ולא יהיו בקרוב.
על הסיירוס השקעתי כבר די והותר. אני גם מאוד מרוצה ממנו- השאלה שלי באה ממקום של Tweaking, לא מחוסר שביעות רצון מהצליל.

איתי_הגיתי · שליחה #8 29/07/2006 21:04

logankungfu
תשקיע ברמקולים, אין לך מה לגעת בסיירוס.
או שלך לסרט אם כ"כ משעמם לך...

logankungfu · שליחה #9 29/07/2006 21:11

או באמת???
אני מנסה למצוא קולנוע פתוח כבר שבועיים!!!

שליחה #10 29/07/2006 21:13

יחידות הפרה במכשירים אלו הן בסיסיות ביותר, ומתאימות למגבר הספק שיש במכשיר.
אם ברצונך להשתמש בו רק בתור פרה, זה בזבוז, כיוון שבתוספת של 1000 ש"ח עליו אתה יכול למצוא פרה משומש הרבה יותר טוב מהפרה שלו.
בגדול זה לא נכון לחבר רסיבר ללא main in בתור פאואר, בשביל המשחק זה נחמד,
אך לא מומלץ לעבוד כך. אם אתה מבסוט מהצליל, תשמע עם המגבר שאתה נהנה ממנו יותר,
בלי השרשורים בינהם.

logankungfu · שליחה #11 29/07/2006 21:15

וכן, משעמם כאן!! מעונות האוניברסיטה בהם אנו גרים (בדירה לזוגות), שלהם תפוסה של כ- 1100 איש נותרו עם פחות מ 100.
זה אני, אישתי, צוות האבטחה (שחזרתי לתגבר בין האזעקות לאור המצב, עבדתי בזה פעם), והחתולים!!
בעצם, אני כבר לא צריך לתגבר, אין על מי לשמור!

logankungfu · שליחה #12 29/07/2006 21:21

הסיירוס בן 3 בערך.
הוא הדגם שקדם לסיירוס 8 הנוכחי, ואני לא יודע מה אתה מחשיב כ ENTRY LEVEL, אבל הוא עלה קרוב למה שה- 8 עולה היום (8K ש"ח, לפי אבי יפה).
אולי אתה מתבלבל עם סיירוס אחר..
אני מדבר על זה:
http://www.cyrusaudio.com/product.asp?P ... t=indetail

לאיתי- אני אוהב את הרמקולים שלי, הם לא הולכים לשום מקום בינתיים, בוודאי ובוודאי אחרי שמצאתי להם, כעבור תלאות רבות, סנטר תואם.

logankungfu · שליחה #13 29/07/2006 23:35

אגב ENTRY LEVEL, זה פשוט לא נכון.
לפי האתר של סיירוס, בנוסף לסדרות 1 ו- 2 של משולבים על דגמיהן הישנות יותר,
ישנם גם סיירוס 5 ו- 6 החולקים את אותו עיצוב. טרם הגעת ה 8 וה 8VS, ה 7 היה הגבוה ביותר, אם כבר.
אז לא ברור לי אם אנחנו מדברים על אותו הדבר..

שליחה #14 30/07/2006 0:26

audiofreak,
להזכיר לך את תקנון האתר?

שליחה #15 30/07/2006 0:29

1) הזמן באינטרנט פוטנצוימטר של ALPS, וכמה RCA נקבה.
2) מצא, גנוב או השאל קופסא קטנה, הרכב בה את הפוטנציומטר, כניסה ויציאה.
3) עכשיו יש לך פרה פסיבי.
4) נסה אותו עם פווארים שונים. יש סכוי לא רע שתקבל שיפור משמעותי בצליל משתי סיבות:
א. הרמקולים שלך רגישים מאוד
ב. יחידת הקדם מגבר במגברים שלך אולי לא רעה בכלל, אבל לפרה פסיבי עשויים להיות יתרונות עליה - בייחוד אם לוקחים בחשבון את סעיף (א).

בהצלחה.

logankungfu · שליחה #16 30/07/2006 8:42

תודה אייל!

אחלה רעיון לפרוייקט DIY.
אני אחפש על זה קצת באינטרנט.
אם המצב יימשך כמו שהוא, ייתכן ואשכרה יצא מז משהו..

ramkol · שליחה #17 30/07/2006 11:25

לוגן בוקר טוב,

אל תישכח שאת הפרה הפסיבי יהיה יעיל להפעיל רק עם הנאד כפאור. עם השניים האחרים זה יהיה מיותר..

אם תחליט ליבנות פרה פסיבי, ותירצה, תוכל ליפנות אלי. קראתי כמה מאמרים בעינין..

.

logankungfu · שליחה #18 30/07/2006 11:30

הממ..

תודה על ההבהרה.

עופר_צפריר · שליחה #19 30/07/2006 19:43

אילפור כתב:2) מצא, גנוב?

.
...

אייל אתה מרגיש טוב...

רונן · שליחה #20 30/07/2006 19:57

MartinHSabag כתב:audiofreak,
להזכיר לך את תקנון האתר?
...

אינטגרייטד לבד או קדם + כוח?

למה, בעצם?

במצב הנתון שיש לך כעת, לא כדאי לשחק!

הסיירוס הוא מגבר משולב entry level בן כמה שנים טובות,

אם ממש ממש משעמם לך ...

Re: אם ממש ממש משעמם לך ...