NAS למשרד קטן--FREENAS7 ועזרה (עמוד אחרון)

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
ליקר פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1084
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: חולון
נתן תודות: 190 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #1 

בוקר אור אנשים..

יש לי בעיה עם מקום במשרד,אני צריך לקנות מחשב\שרת\NAS כדי לאחסן את רוב המידע שיש בכלל המשרד..

המידע שאני הולך לשים עליו גיבויים של כלל המחשבים במשרד,קבצי WORD ודברים דומים של כול המשרד..

ותוכנות עובדות מול השרת היום (ועושות אותו נורא איטי) אז יעבדו מול אותו מחשב\שרת\NAS שאני יקנה..


השאלה האם כדי לקנות משהו מוכן כמו n40l ??(הוא נימכר בארץ?) או כמו nas qnap(נימכר בארץ?)..

או פשוט לבנות מחשב. יש לי מארז רגיל פנוי, אשמח לרעיון ....

אני חשבתי אולי לקנות 5 HD של 2TB או 1.5TB להתקין על המארז הפנוי FREE NAS.... דעתכם :מבולבל: :מבולבל:


תודה ! (Y)
נערך לאחרונה על ידי ליקר ב 22/05/2012 15:40, נערך פעם 1 בסך הכל.

ufffnick
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 4886
הצטרף: ספטמבר 2008
מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
נתן תודות: 146 פעמים
קיבל תודות: 516 פעמים

שליחה #2 

זו שאלה של עלות תועלת וזמן פנוי.
תנסה לענות על השאלה מזווית של תפעול ותקלות. כשתהיה בעיה או תקלה, יהיה לך את הזמן להתעסק עםזה לבד או שתעדיף איש שירות שיפתור לך את הבעיה?
עד כמה אתה חושב שתוכל לנשקיע בזה מבחינת זמן וכסף?
יכול להיות שזמן ההתעסקות שלך בזה יעלה יותר מלקנות NAS מוכן.
בקיצור - כל מה שאני אומר ניתן לחישוב והיחיד שיכול לחשב את זה זה אתה.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78905
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 789 פעמים
קיבל תודות: 5398 פעמים

שליחה #3 

ממליץ בחום על nas בתצורת shr או raid5 למטרות שלך.

יש הרבה מותגים טובים בארץ.

ליקר פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1084
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: חולון
נתן תודות: 190 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #4 

גם אני חשבתי על RAID5 אבל במחשב "רגיל" לוח אם 5 יצאות SATA ונגיד מערכת הפעלה FREENAS זה אפשרי ? 8O
ובגדול אני צריך 5 הרדיסקים נכון? 8O כי על כול אחד שכותב יש 2 גיבויים (משהו כזה?)
אם אני יעשה 2 HD של 2TB ומהם יעשה (לא יודע איזה RAID) כונן אחד של 4 TB ויעשה גיבוי ,השרידות נמוכה?

יש עוד רעיונות חוץ מRADI5?

יש לי בבית את הHP N40 קניתי אותו מחבר...הוא פשוט מעולה...

הוא נימכר בארץ?
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32979
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 769 פעמים
קיבל תודות: 2316 פעמים

שליחה #5 

זה לא בדיוק 2 גיבויים, אלא אלגוריתם שבו התצורה היא N+1, כלומר על 5 כוננים תקבל יכולת איחסון בפועל של 4 כוננים. למעשה, על כל אחד מה-5 כוננים יש גם את ה"גיבוי", או יותר נכון, יתירות.

שים לב גם שמערך כוננים ב-RAID5 או RAID-Z זה לא תחליף לגיבוי, במיוחד אם מדובר בחומר חשוב של מקום עבודה. צריך לגבות את החומר במקום אחר (כלומר, בבניין אחר!) בנוסף ל-NAS עצמו (למשל, עוד NAS).
נכון, מדובר בהשקעה ראשונית לא קטנה, אבל תחשוב על כמה כסף זה יעלה לאותו מקום עבודה אם כל החומר ילך לאיבוד במהלך פריצה, הצפה או שריפה חס וחלילה. מדובר במשהו שאף חברת ביטוח לא תוכל להחזיר...

קח בחשבון שאם אתה רוצה ללכת על FreeNAS בתצורת RAID-Z, תצטרך לבנות מראש את מערך הכוננים המלא שלך, כי לא ניתן כיום ב-RAID-Z לבנות מערך של 2 כוננים ואחרי זה להגדיל אותו ל-5, אלא אם כן תעתיק את כל החומר לכוננים נוספים ואז תפרמט את המערך החדש של 5 כוננים.

ב-RAID 5 רגיל זה כן ניתן לעשייה.

אז למה בכל זאת לחשוב על שימוש ב-RAID-Z? למרות שהוא כבד וביצועי המהירות שלו פחות טובים מ-RAID5, הוא נחשב מתקדם ואמין יותר מאשר RAID5 בהתמודדות עם מצבי כשל חלקיים או זמניים בכוננים.

למעשה, אם יהיה לך תמיד גיבוי של כל החומר, זה ניתן לעשייה בסיכון יחסית קטן (בזמן השדרוג והפירמוט החומר יהיה זמין רק באחד מהמקומות).

לשיקולך.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

ליקר פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1084
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: חולון
נתן תודות: 190 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #6 

תודה רבה על התשובה:)

אני הולך לבנות את הNAS מ0 ככה שאין לי בעיה לבחור איזה ריד אני רוצה..

שאלה על משהו :? תגיד שאני עושה מ2 HD RAID-Z ולאחר מכן אני מגדיל , אני צריך את אותו גדול כונן (2TB ) או לא מחייב..

ניראה לי שאני בהחלט יעשה את הRAID-Z ומחשב או שאני יבנה על המארז הפנוי, יש לוח זול ומומלץ?

ושוב אני שואל יש יבואן\חנות שמוכרת את הHP בארץ? או רק לקנות מחול?


FREENAZ תומך בRAID-Z ? בעלות? חינם?
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!

shayze
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2626
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 137 פעמים

שליחה #7 

שים לב זה RAID זה לא גיבוי, זה שרידות (הנושא כבר נידון עשרות פעמים)
כשאתה בוחר NAS, תוודא שאם הבקר חלילה מתקלקל, עדיין יש איך לשחזר את המערך כדי להוציא את הנתונים.
בכל הבקרים המובנים במחשבים, זה לא בהכרח נכון...
כמו כן, שירות גיבוי offsite הוא בהחלט מומלץ לעסק. לכל מיני מקרים כמו שריפה, גניבה וכו' (לא עלינו).
synology מציעים דברים מצויינים עבור הצרכים שלך ויש להם נציגות בארץ. גם QNAP אבל פעם אחרונה שבדקתי הם היו יותר יקרים ולא בטוח אם שווים את ההפרש.
עלינו לשמור על איכות הסביבה למען ילדינו. לפעמים פעולות קטנות כל יום עושות שינוי גדול.

The story of stuff
http://www.storyofstuff.com/

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32979
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 769 פעמים
קיבל תודות: 2316 פעמים

שליחה #8 

גם ב-RAID5 וגם ב-RAID-Z הכוננים צריכים להיות בגודל זהה, כי הגודל בפועל יהיה (N-1) כפול גודל הכונן הכי קטן במערך.
ב-UNRAID אין את המגבלה הזו, וזהו אחד היתרונות הגדולים שלו. חסרון - הוא לא חינמי במערכים של מעל 3 כוננים.

ב-RAID-Z2 מדובר במערך של N+2, כלומר במערך של 5 כוננים תקבל איחסון בפועל של 3 כוננים. יתרון - שרידות גבוהה יותר. כאשר כונן אחד נהיה תקול, עדיין יש לך שרידות של N+1.

שוב, מזכיר לך שלא ניתן להגדיל ב-RAID-Z/Z2 מערך כוננים באופן דינמי. כאשר רוצים להגדיל מערך כוננים, צריך להעתיק את כל החומר למקום אחר, לפרמט מחדש את כל הכוננים, ואז להעתיק אליו שוב את כל החומר.

לוח אם - חפש לוח אם של פירמה טובה ואמינה (ג'יגה-בייט או אסוס, למשל) עם 6 יציאות SATA או יותר. אין צורך בתמיכה ב-RAID כלשהו בלוח האם עצמו, כי הכל נעשה בתוכנה.

FreeNAS - כשמו כן הוא. חינמי לחלוטין, בכל גודל מערך שתבחר.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

kobid84
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 833
הצטרף: אוגוסט 2006
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 8 פעמים

שליחה #9 

pixies כתב:גם ב-RAID5 וגם ב-RAID-Z הכוננים צריכים להיות בגודל זהה, כי הגודל בפועל יהיה (N-1) כפול גודל הכונן הכי קטן במערך.
ב-UNRAID אין את המגבלה הזו, וזהו אחד היתרונות הגדולים שלו. חסרון - הוא לא חינמי במערכים של מעל 3 כוננים.

ב-RAID-Z2 מדובר במערך של N+2, כלומר במערך של 5 כוננים תקבל איחסון בפועל של 3 כוננים. יתרון - שרידות גבוהה יותר. כאשר כונן אחד נהיה תקול, עדיין יש לך שרידות של N+1.

שוב, מזכיר לך שלא ניתן להגדיל ב-RAID-Z/Z2 מערך כוננים באופן דינמי. כאשר רוצים להגדיל מערך כוננים, צריך להעתיק את כל החומר למקום אחר, לפרמט מחדש את כל הכוננים, ואז להעתיק אליו שוב את כל החומר.

לוח אם - חפש לוח אם של פירמה טובה ואמינה (ג'יגה-בייט או אסוס, למשל) עם 6 יציאות SATA או יותר. אין צורך בתמיכה ב-RAID כלשהו בלוח האם עצמו, כי הכל נעשה בתוכנה.

FreeNAS - כשמו כן הוא. חינמי לחלוטין, בכל גודל מערך שתבחר.
...
האם אפשרי בנושא אחסון ללכת על לוחות של אינטל ??

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32979
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 769 פעמים
קיבל תודות: 2316 פעמים

שליחה #10 

אפשר? כן.
מומלץ? לא יודע. אני הבנתי שלאנשים פה ושם לא היה נסיון טוב עם לוחות של אינטל מבחינת אמינות לאורך שנים.
בכל מקרה, מדובר ב-NAS בתוכנה, ואם מתקלקל, פשוט מחליפים לוח. המידע לא יילך לאיבוד.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

shayze
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2626
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 137 פעמים

שליחה #11 

כמה שאלות שהייתי שואל:
כמה overhead יש לNAS תוכנתי, ומה ההשלכה על הביצועים?
מה צריכת החשמל של המחשב בזמן עבודה/מנוחה?
עלינו לשמור על איכות הסביבה למען ילדינו. לפעמים פעולות קטנות כל יום עושות שינוי גדול.

The story of stuff
http://www.storyofstuff.com/

ליקר פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1084
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: חולון
נתן תודות: 190 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #12 

אוקי אז למעשה עם אני בונה כרגע את הNAS עם 3 HD ועושה RAID-Z אני לא יוכל להוסיף HD נוסף? :? עם אני הבנתי נכון?

בלי לעתיק את כול המידע שיש על כלל הHD ואז בעצם לעשות שוב RAID-Z ולצרף את הHD החדש

הבנתי נכון??
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #13 

לצרכים משרדיים כמו שלך מספיק, וגם עדיף, ללכת על אחסון WINDOWS פשוט.
קטנים מחשב, שמים מערכת הפעלה, ומשתפים. יש בקרי RAID זולים שעושים RAID 5, אם זה חשוב.
היתרון הוא בעיקר קלות התפעול - כל מי שמכיר חלונות יכול לתפעל את זה.
לא עשיתי השוואת מחיר, אבל אני מהמר שזה גם ייצא לך זול יותר מ NAS ייעודי.
אם עיש דרישות לביצועים תמיד אפשר לטפס לבקר ודיסקי SAS.

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32979
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 769 פעמים
קיבל תודות: 2316 פעמים

שליחה #14 

ליקר כתב:אוקי אז למעשה עם אני בונה כרגע את הNAS עם 3 HD ועושה RAID-Z אני לא יוכל להוסיף HD נוסף? :? עם אני הבנתי נכון?

בלי לעתיק את כול המידע שיש על כלל הHD ואז בעצם לעשות שוב RAID-Z ולצרף את הHD החדש

הבנתי נכון??
...
כן, הבנת נכון.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

ליקר פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1084
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: חולון
נתן תודות: 190 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #15 

nir11 כתב:לצרכים משרדיים כמו שלך מספיק, וגם עדיף, ללכת על אחסון WINDOWS פשוט.
קטנים מחשב, שמים מערכת הפעלה, ומשתפים. יש בקרי RAID זולים שעושים RAID 5, אם זה חשוב.
היתרון הוא בעיקר קלות התפעול - כל מי שמכיר חלונות יכול לתפעל את זה.
לא עשיתי השוואת מחיר, אבל אני מהמר שזה גם ייצא לך זול יותר מ NAS ייעודי.
אם עיש דרישות לביצועים תמיד אפשר לטפס לבקר ודיסקי SAS.
...

אני יודע שניתן לעשות גיבוי בWINDOWS אבל אני צריך חוץ מגיבוי גם שיתוף ..
ניראה לי שעדיף לעבוד עם FREENAS היא קלילה יותר (Y)

לקנות NAS יעודי לא ניראה לי שאני יקנה , יש לי מחשב ישן שאליו אני יבסס את זה..

ליקר פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1084
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: חולון
נתן תודות: 190 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #16 

שאלה נוספת אז איזה RAID אני יכול לעשות ובהמשך להוסיף עוד כוננים?
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!

nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 232 פעמים
קיבל תודות: 312 פעמים

שליחה #17 

ליקר כתב:
nir11 כתב:לצרכים משרדיים כמו שלך מספיק, וגם עדיף, ללכת על אחסון WINDOWS פשוט.
קטנים מחשב, שמים מערכת הפעלה, ומשתפים. יש בקרי RAID זולים שעושים RAID 5, אם זה חשוב.
היתרון הוא בעיקר קלות התפעול - כל מי שמכיר חלונות יכול לתפעל את זה.
לא עשיתי השוואת מחיר, אבל אני מהמר שזה גם ייצא לך זול יותר מ NAS ייעודי.
אם עיש דרישות לביצועים תמיד אפשר לטפס לבקר ודיסקי SAS.
...

אני יודע שניתן לעשות גיבוי בWINDOWS אבל אני צריך חוץ מגיבוי גם שיתוף ..
ניראה לי שעדיף לעבוד עם FREENAS היא קלילה יותר (Y)

לקנות NAS יעודי לא ניראה לי שאני יקנה , יש לי מחשב ישן שאליו אני יבסס את זה..
...
מה הבעיה לשתף בWINDIOWS? יש הרשאות לכל תיקיה שניתן לקבוע. אין קל מזה.

ליקר פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1084
הצטרף: אוגוסט 2007
מיקום: חולון
נתן תודות: 190 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #18 

אז מה להתקין XP?
!אל תשאל שאלות קשות שלא תשמע שקרים!
!!!אנחנו הישראלים חושבים כול הזמן כחול ותמיד יוצא לבן !!
!!משפט סיני חכם אומר.אם אין לך מה לכתוב,תכתוב משפט סיני חכם!!

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32979
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס
נתן תודות: 769 פעמים
קיבל תודות: 2316 פעמים

שליחה #19 

למיטב ידיעתי אין תמיכה ב-RAID תוכנה ב-Windows.
לא ניסיתי בעצמי, אבל הבנתי ש-UFS / Software RAID5 מאפשר להוסיף באופן דינמי כוננים.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 78905
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל
נתן תודות: 789 פעמים
קיבל תודות: 5398 פעמים

שליחה #20 

יש תמיכה ב-RAID בתוכנה ב-WINDOWS. לא משתמשים בזה הרבה ואם אני זוכר נכון זה לא יכול לכלול את הדיסק של ה-SYSTEM.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”