רסיברים של יאמהה וסאב

שליחה #1 06/04/2012 11:36

יש לי שאלה לגבי רסיברים של יאמהה.

הרסיבר שלי זיהה את כל הרמקולים שלי (בטעות) כ-LARGE. הם מטפלים לא רע בתדרים נמוכים, אבל כמובן שהם לא בסקאלה של הסאב שלי. במצב הזה שכל הרמקולים הם LARGE, הרסיבר מכבה בעצם את הסאב כאשר צופים בטלויזיה (תוכן שאין לו ערוץ LFE יעודי).

המסקנה היא שצריך להעביר לפחות זוג אחד של רמקולים (אם לא את כולם) למצב SMALL.

עכשיו השאלה היא איזה רמקולים כדאי לשים במצב SMALL, ולמה דווקא הם.

9000es · שליחה #2 06/04/2012 12:16

oferlaor כתב:יש לי שאלה לגבי רסיברים של יאמהה.

הרסיבר שלי זיהה את כל הרמקולים שלי (בטעות) כ-LARGE. הם מטפלים לא רע בתדרים נמוכים, אבל כמובן שהם לא בסקאלה של הסאב שלי. במצב הזה שכל הרמקולים הם LARGE, הרסיבר מכבה בעצם את הסאב כאשר צופים בטלויזיה (תוכן שאין לו ערוץ LFE יעודי).

המסקנה היא שצריך להעביר לפחות זוג אחד של רמקולים (אם לא את כולם) למצב SMALL.

עכשיו השאלה היא איזה רמקולים כדאי לשים במצב SMALL, ולמה דווקא הם.
...

שלום עופר .

אני מבין שהרסיבר זיהה אותם דרך ה RC ב LARGE ?

איזה רמקולים יש ברשותך . מותג .דגם . טאוורים ? מדפיים ?

טלHD · שליחה #3 06/04/2012 12:28

oferlaor כתב:יש לי שאלה לגבי רסיברים של יאמהה.

הרסיבר שלי זיהה את כל הרמקולים שלי (בטעות) כ-LARGE. הם מטפלים לא רע בתדרים נמוכים, אבל כמובן שהם לא בסקאלה של הסאב שלי. במצב הזה שכל הרמקולים הם LARGE, הרסיבר מכבה בעצם את הסאב כאשר צופים בטלויזיה (תוכן שאין לו ערוץ LFE יעודי).

המסקנה היא שצריך להעביר לפחות זוג אחד של רמקולים (אם לא את כולם) למצב SMALL.

עכשיו השאלה היא איזה רמקולים כדאי לשים במצב SMALL, ולמה דווקא הם.
...

עופר,
אין קשר לתוכן שאין לו ערוץ LFE יעודי.
בכל סוגי התוכן, PCM וגם בתוכן DD או DTS המקודד במקור עם ערוץ LFE יעודי, אם במהלך הניגון לא יזוהה תדר נמוך שאמור לעבור לסאב, (לדעתי ברירת המחדל היא תדר נמוך יותר מ 80HZ), הסאב יכבה (במצב אוטו').
ברגע שיזוהה תדר כזה, הסאב ידלק באופן אוטו' כמובן.
ככה זה עובד גם אצלי.

dor8 · שליחה #4 06/04/2012 12:59

למרות שזה די אינדבידואלי וכל מקרה לגופו , מהנסיון שלי ובחלל האזנה שלי העדפתי לתת לסאב
לטפל בתדרים הנמוכים שנשלחים לסנטר ולאחוריים ולכן הגדרתי אותם על SMALL.
אחרי כמה וכמה נסיונות זו הקונפיגורציה שהכי אהבתי ונשמעה לי הכי טוב.
(וגם אצלי הכיול זיהה את כולם LARGE)

טלHD · שליחה #5 06/04/2012 13:05

dor8 כתב:למרות שזה די אינדבידואלי וכל מקרה לגופו , מהנסיון שלי ובחלל האזנה שלי העדפתי לתת לסאב
לטפל בתדרים הנמוכים שנשלחים לסנטר ולאחוריים ולכן הגדרתי אותם על SMALL.
אחרי כמה וכמה נסיונות זו הקונפיגורציה שהכי אהבתי ונשמעה לי הכי טוב.
(וגם אצלי הכיול זיהה את כולם LARGE)
...

כנ"ל

קדמיים LARGE במקביל ל- 2 סאבים + סנטר ואחוריים מוגדרים SMALL.

שליחה #6 06/04/2012 22:08

חד משמעי זה לא נכון. היאמהה 2010 מכבה את
הסאב כאשר כל הרמקולים large.

הקדמיים שלי מדפיים של b&w, האחוריים קווד פולריים של axiom. איך זה רלוונטי לשאלה על הרסיבר של יאמהה?

ADICT · שליחה #7 06/04/2012 23:55

עופר לא יכול להיות שרסיוור יכבה סאב בגלל שהגדרת את כולם על לארג
פשוט במקרה הזה הסאב יכנס לפעולה לעיתים רחוקות יותר
כאשר התדרים הנמוכים בסרט יהיו פחות מ50HZ או40HZ או אפילו70HZ תלוי בכמה חתכת ברסיוור....
לגבי המקרה הספציפי שלך -אם הקדמיים מדפיים ויש לי סאב טוב למה לא להגדיר את כולם כסמול
ולתת לסאב טוב לעשות את העבודה שלהם בנמוכים ולרסיור להתפנות לטיפול בגבוהים ובמיד
במידה ותרצה קדמיים גדולים
עדיף לתת לאחרויים ולסנטר כמו שדור אמר להיות קטנים
שהם לרוב יותר רגישים בדרייברים שלהם בעוצמות גבוהות מאשר קדמיים שפחות נכנסים לקליפים .....

dor8 · שליחה #8 07/04/2012 1:39

עופר , רסיבר לא מכבה או מחליט שהסאב מיותר ברגע שהגדרת לו שאתה משתמש בסאב !
אדיקט צודק במקסימום הוא יורגש הרבה פחות אבל לא יתבטל לגמרי.
יכול להיות שהוא נכבה לעתים קרובות יותר במצב stand by ברגע שהגדרת את כל הרמקולים על LRAGE
מכיוון שהוא מקבל סיגנל מופחת או לעתים רחוקות יותר כמו שאני מעריך במקרה שלך.

מוסיקאי · שליחה #9 07/04/2012 1:46

עופר שלום.
אם אני מבין נכון את הבעיה - אין צורך לשנות את ההגדרה של גודל הרמקולים.
למיטב ידיעתי - הרסיברים של ימהה מאפשרים לך לבחור לאן לנתב את התדרים הנמוכים.
ברשותי RX-V1900 ויש 3 אפשרויות:
א. לנתב את התדרים הנמוכים ל- SUB בלבד. במקרה כזה יופנו אליו כל הנמוכים השייכים לכל הרמקולים המוגדרים כ-"קטנים".
ב. לנתב את התדרים הנמוכים לקדמיים. במקרה כזה תדרים אלה יופנו לקדמיים, בנוסף לנמוכים השייכים לרמקולים האחרים המוגדרים כ-"קטנים".
במצב זה ה-SUB לא יהיה פעיל כלל.
ג. לבחור במצב "Both". במצב כזה הנמוכים המיועדים לקדמיים מנותבים בכל מקרה גם ל-SUB, בנוסף לקדמיים. בנוסף - מקבל ה-SUB גם את התדרים הנמוכים השייכים לכל הרמקולים האחרים המוגדרים כקטנים.

lasik · שליחה #10 07/04/2012 2:50

מהמדריך ניתן להבין כי עופר צודק.
ע"מ 105

אולם בעמוד 106 יש פיתרון בדמות extra bass:

ההגדרות השתנו בהשוואה לדגמים הקודמים. כנראה ש extra bass נשמע יותר סקסי מההגדרות הקודמות לפיהן פשוט יכולת לנווט את הבס באופן ברור.

טלHD · שליחה #11 07/04/2012 2:53

מוסיקאי כתב:עופר שלום.
אם אני מבין נכון את הבעיה - אין צורך לשנות את ההגדרה של גודל הרמקולים.
למיטב ידיעתי - הרסיברים של ימהה מאפשרים לך לבחור לאן לנתב את התדרים הנמוכים.
ברשותי RX-V1900 ויש 3 אפשרויות:
א. לנתב את התדרים הנמוכים ל- SUB בלבד. במקרה כזה יופנו אליו כל הנמוכים השייכים לכל הרמקולים המוגדרים כ-"קטנים".
ב. לנתב את התדרים הנמוכים לקדמיים. במקרה כזה תדרים אלה יופנו לקדמיים, בנוסף לנמוכים השייכים לרמקולים האחרים המוגדרים כ-"קטנים".
במצב זה ה-SUB לא יהיה פעיל כלל.
ג. לבחור במצב "Both". במצב כזה הנמוכים המיועדים לקדמיים מנותבים בכל מקרה גם ל-SUB, בנוסף לקדמיים. בנוסף - מקבל ה-SUB גם את התדרים הנמוכים השייכים לכל הרמקולים
האחרים המוגדרים כקטנים.
...

אתה טועה בסעיף ב. ניהול באס בדגמים החדשים שונה. קרא את המניואל של הסידרה החדשה.

טלHD · שליחה #12 07/04/2012 2:57

oferlaor כתב:חד משמעי זה לא נכון. היאמהה 2010 מכבה את
הסאב כאשר כל הרמקולים large.

הקדמיים שלי מדפיים של b&w, האחוריים קווד פולריים של axiom. איך זה רלוונטי לשאלה על הרסיבר של יאמהה?
...

אתה טועה.
אין קשר להגדרת גודל הרמקולים ולכיבוי הסאב.
קרא שוב מה שכתבתי בהודעה קודמת.
להזכירך..גם לי יש 2010.

שליחה #13 07/04/2012 9:25

טלhd

שים את כולם ב large ותגיד בעצמך אם הסאב פועל.

Dor8+addict

לא רק שאין סאב אלא שהאור של הסאב בתפריט נכבה במצב הזה... לא סתם אני שואל.

Lasik

אנסה את extra bass תודה.

ADICT · שליחה #14 07/04/2012 9:40

עופר הרסיוור לא מכבה סאב אלא פשוט לא מעביר לו מעביר לו סיגנל ולמה אני חותר....
כאשר התוכן שלך הוא ממיר של יס -רוב הסיכויים שהסאב לא קיבל מספיק סיגנל נמוך בכדי להיפתח...
נסה במקור של דולבי או בלו ריי עם אותם הגדרות ותבדוק...

epony · שליחה #15 07/04/2012 11:26

עופר,

עבור ק"ב ההמלצה החד-משמעית היא להגדיר את כל הרמקולים כ-SMALL ולתת לסאב לטפל בכל התדרים הנמוכים (80 הרץ ומטה).

עוד פרטים אצל החברים הטובים מאודיסי: http://www.audyssey.com/blog/2009/05/small-vs-large/

שליחה #16 07/04/2012 11:57

Adict

ברור. הכוונה היא שאין שום סיגנל שיוצא לסאב ולכן הוא לא פעיל.

sam22 · שליחה #17 07/04/2012 12:01

עופר,
התשובה לקבלת סיגנל גם לסאב במצב בו אין ערוץ ייעודי היא ה extra bass a שהוזכר קודם.

שליחה #18 07/04/2012 12:15

אני רואה שזה באמת עובד. שני דברים מוזרים:
1. הסימון נמצא רק בממשק ה web המתקדם. לא רואה את זה בתפריטים?

2. זה מסומן על sub 2 שלא פעיל.

אבדוק את זה יותר בקפידה בהמשך היום

sam22 · שליחה #19 07/04/2012 12:49

ב2067

תפריט המכשיר עצמו
Setup
Speaker
Manual
Configuration
אחרון ברשימה

אצלך זה לא אמור להיות שונה

שליחה #20 07/04/2012 15:06

מוזר, בתפריטי ה web ה extra bass רשום תחת sw2. בתפריטי הרסיבר זה דווקא נכון.

בכל מקרה, התפריט עובד כפי שציינו כאן. עוד לא החלטתי אם זה טוב או לא...

רסיברים של יאמהה וסאב

מתוך המדריך של 2010