האם ניתן בכלל לבצע איחוי לדיסק חיצוני?

[clubnet]

בוקר טוב חברים!
רציתי לשאול האם ניתן לבצע "איחוי" לדיסק חיצוני.
ולמה אני שואל בעקבות האשכול שפתחתי הזה:
http://www.hometheater.co.il/vt162771.% ... D-Elements

אשמח לקבל תשובה חוות דעת לגבי איחוי דיסק חיצוני.
ניתן לבצע / או שלא?

תודה לעונים.

[guyezra]

תשתמש ב-PERFECT DISK

[clubnet]

תשתמש ב-PERFECT DISK

...

סליחה מה זה בדיוק תוכל לפרט(להיות יותר ספציפי)
תודה לך על המענה.

[guyezra]

זה תוכנה שעושה כל מיני סוגים של איחוי בהתאם ל-אנליזה של הדיסק, ברמה גבוהה יותר ממה שיש ב-WINDOWS
ניתן כמובן לאחות בה גם דיסקים חיצוניים

[שלגון]

כמה זמן זה "הכונן עולה קצת יותר זמן מהרגיל"? מה לוקח הרבה זמן: עד שהמחשב מזהה את ההתקן או זמן הגישה לקבצים?
יש לך תיקייה עם ה-מ-ו-ן (=מאות פלוס) קבצים או תיקיות?

אני מציע לך, לפני שאתה מריץ defrag, שיוצר עומס רציני על הדיסק, לבדוק שאיו איתו בעיות אחרות. אני בטוח שבאתר היצרן תמצא כלים לאבחון. תבדוק עם כלי שמראה את מצב בריאות הדיסק ( S.M.A.R.T. ), כמו PerferctDisk, לפני שאתה מריץ defrag. לא סגור לגמרי אם אפשר, יכול להיות שזה לא נתמך עבור דיסקים שמחוברים ב- USB למחשב.

אם, כמו שאתה כותב, הדיסק מלא בסרטים, ז"א הוא מכיל קבצים גדולים אז קשה לי להאמין ש- defrag של המידע יעזור. למה אתה חושב ש- defrag יפתור לך את הבעיה?
לפני שאתה מריץ defrag שלם של כל הדיסק, תנסה להריץ defrag מוגבל של metadata, mft ו- directory (לא בטוח איזה כלי מסוגל לעשות את זה).

[bariko]

למרות שאיחוי דיסק היא אחת מהפעולות המומלצות בתחזוקה השוטפת של מחשב, אני כבר ממש לא בטוח לגבי מידת נחיצותה.
הנה דברים שכתב לי בזמנו איש מחשבים בכיר:


לגבי PerfectDisk אני בכלל ממליץ לך לא להשתמש בתוכנה הזאת. אין שום צורך אמיתי לבצע איחוי לכונן הקשיח, בטח שלא באופן יומי-שבועי. היתרון של זה הוא תיאורטי בלבד, אך השחיקה המכנית לכונן בעקבות התהליך היא מיותרת.
הכונן הקשיח (וכל מערכת אחסון) מבוססים על 'מערכת קבצים', כאשר במערכות הפעלה Windows מדובר במערכת קבצים מסוג NTFS. בין היתר מה שמערכת הקבצים (שהיא רכיב לוגי, כלומר לא פיזי) עושה היא להוות תשתית למידע שנכתב על החומרה. היא אחראית להרבה דברים, אבל לצורך הנושא הנוכחי, חשוב לדעת שהיא מנהלת את חלוקת המידע על פני החומרה. כשאתה כותב קובץ לכונן הקשיח הוא לא תמיד נכתב ברצף. כלומר לא מתחיל בנקודה מסוימת ואז נכתב באופן רצוף עד סופו על-גבי סדרת סקטורים בדיסק. הרבה פעמים הוא מפוזר בנקודות שונות מה שבאופן תיאורטי גורם להאטת הביצועים, כי במקום לקרוא את הקובץ מנקודת ההתחלה ועד הסוף, המנגנון צריך "לקפוץ" לנקודות שונות בדיסק כדי לאסוף את כל המידע.
זאת ה"בעיה" שבעטיה צריך לאחות את הדיסק באופן תיאורטי, ומערכת הקבצים NTFS היא כזאת שגם גורמת ל"שבירה" לא מעטה של הקבצים, בהשוואה למערכות קבצים יעילות יותר, אך שלא ניתן לעבוד בהן עם Windows. בכל מקרה חשוב להבהיר פה שהדיסק עצמו לא מתאמץ כאן יותר, הבעיה היא לכאורה העברת מידע בקצב נמוך יותר. כאן נכנס האיחוי לפעולה, שבעצם מזיזה, משנה מיקום ומסדרת את הקבצים כך שכל חלקיו של הקובץ יימצאו על הדיסק באופן רציף וכך למעשה "להאיץ" את פעולת המערכת. כל זה כאמור, נכון, אך מניסיוני אין לו שום השפעה על הביצועים. מה עוד שאותה פעולת איחוי גורמת לכתיבה ומחיקה בשיעור מוגבר של מידע (בייחוד ככל שהדיסק מתקרב יותר לנפח המרבי שלו) כך שבאופן חצי-תיאורטי יש פה בלאי מגנטי ומכני מוגבר של המנגנון. עוד שתי סיבות בגללן אני חושב שאיחוי הוא מיותר:

1. משתמש ממוצא נוהג לכתוב כמות מכובדת של קבצים לכונן ולמחוק אותם ממנו. כל זה גורם שוב "לפיזור" המידע החדש ואז צריך לאחות שוב, וזאת לולאה אין סופית.

2. התוכנות השתכללו עם השנים ועכשיו רובן מנסות לכתוב כמה שיותר את הקבצים והמידע שלהן באופן רציף. ניקח לדוגמא את -utorrent. בתוכנה זו, כמו בתוכנות דומות מסוגה, יש אפשרות להקצות את כל השטח הנחוץ לכתיבת המידע עוד לפני שכל הקובץ ירד. המשמעות היא שאם נניח הורדת קובץ גדול, התוכנה תקצה מראש את כל שטח הדיסק הדרוש והקובץ ייכתב מההתחלה ועד הסוף באופן רציף. כך שהתוכנות עצמן פותרות מראש חלק מהבעיה.


כאמור, בפועל אין פה שום פגיעה בביצועי המערכת ואני באופן אישי לא חושב שאיחוי היא פעולה הכרחית. זה לא שאני אומר שהיא תגרום לנזק בוודאות, בלאי זה משהו של שנים, אבל היא גם לא פעולה הכרחית.




--------------------------------------------------------------------------------------------------------------סוף ציטוט


אני חייב לציין שיש לי שתי רישיונות שרכשתי ל- PerfectDisk, אבל מאז ששמעתי דברים אלו, הפסקתי לגמרי לבצע איחוי לכוננים פנימיים.
על אחת כמה וכמה, כאשר מדובר בכוננים חיצוניים, ויש לי הרבה כאלו.

[clubnet]

היי שלגון.
אז ככה : הדיסק החיצוני היה כמעט מלא, היה בו 91GB מקום פנוי.
נאמר לי לעשות : error checking
properties
לשונית tools
check now
ולסמן את ה - V הראשון.

עשיתי זאת , לאחר מכאן מחקתי מס' סרטי HD
ואז האיחוי החל לפעול..בסיום קיבלתי הודעה כזאתי מצורף תמונה:

[img2=550x273]http://www.ufu.co.il/files/r5hsf8efl66fq2pxt7b7.jpg[/img2][/img]

רציתי לדעת מה זה?
תוכל להסביר לי מהו המשולש הזה?
ולמה לא קיבלתי איזה חלון שאומר מה נעשה להרד-דיסק..

תודה!

[agent__smith]

תריץ משורת פקודה :

קוד: בחירת הכל

chkdsk f:\ /f/x 

תחליף את F באות כונן הדרוש.

אם זה לא מצליח ואתה מקבל אותה הודעה תחבר לUSB אחר ותנסה כבל אחר.

[clubnet]

היי תודה רבה לך : bariko
תאמת בהתחלה הכונן היה מהיר אין ספק, אבל כאשר מחקתי דברים ממנו
ושוב העברתי דברים חדשים אליו, הרגשתי האטה בכונן.
כאשר נכנסתי לתוך התקייה שלי : Bluray 720p
לקח קצת זמן אולי דקה או 3 , לתקייה להיפתח .
ולכן רציתי לבצע איחוי. של לי עוד כונן MY BOOK הוא גם מלא
אבל עולה מהר מאוד , יש מצב בגלל שהוא רציני יותר בעל מאווררים
והוא יותר מהיר מהכונן : WD Elements?
אשמח לקבל תשובה..אולי אני טועה?

[clubnet]

תריץ משורת פקודה :

קוד: בחירת הכל

chkdsk f:\ /f/x 

תחליף את F באות כונן הדרוש.

אם זה לא מצליח ואתה מקבל אותה הודעה תחבר לUSB אחר ותנסה כבל אחר.

...

אחרי שעשיתי error checking
ורוקנתי קצת את הכונן מסרטים, היה ניתן לבצע Defragmenter
בכלל בהתחלה הכונן היה על 6%
בישביל לבצע Defragmenter חייבים להשאיר 15% מקום פנוי לאיחוי
אחרת לא ניתן.

[שלגון]

הנה המצב שלך: בעיה שאתה לא יודע לפתור אותה לבד. אז יש מספיק נשמות טובות שמציעות לך מה לעשות (אני ביניהם). הבעיה היא שאתה צריך להבין שחלק מהתפרונות לא רק שלא יעזרו, הם יכולים לגרום לך נזק. מה עושים? תהיה סקפטי. אל תאמין לאף אחד, ותסמוך רק על עצמך. מציעים לך דברים לעשות? תקרא, תלמד, תבין ורק אז תפעל.

אני חוזר (ביתר פירוט ובעידכון קל לאור המצב הנוכחי כמו שאתה מתאר אותו) על מה שהצעתי לך קודם:

כמו שהציעו לך כבר, תריץ chkdsk. נראה שהיתה בעיה בכתיבה לדיסק. אל תריץ defrag על דיסק עם (חשד ל)סקטורים דפוקים (bad sectors) בלי להריץ chkdsk קודם.
ולפני שאתה מריץ defrag, תשתמש בכלי החינמי הזה כדי לבדוק את בריאות הדיסק שלך: http://www.acronis.com/enterprise/produ ... e-monitor/ או כלי אחר מהרשימה פה: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison ... R.T._tools - רק תוודא שהוא תומך בדיסקים שמחוברים ב- USB.
אל "תתעלל" בדיסק אם הוא בשלבי גסיסה. תתמקד בלהציל את המידע.

עריכה: וגם אל תריץ defrag על כל הדיסק. קודם כל, תנסה לעשות מה שקרוי offine defrag או boot-time defrag, שאמור לעשות defrag רק לתיקיות, page file וכמה meta-קבצים של מערת ההפעלה. תבדוק אם זה עזר במשהוא. defrag על המידע, במיוחד אם כל/רוב מה שיש על הדיסק אלו קבצים גדולים לא יעזור לך בכלל, אלא אם כן הבעיה שיש לך היא של ניגון סרטים. אז אני מציע להריץ defrag באופן סלקטיבי על הסרטים הספציפיים שעושים בעיה.

[agent__smith]

ואני אוסיף שהבעיית DELAY קשורה לUSB ולא לכונן. (רשמתי את זה כבר)

[clubnet]

עריכה: וגם אל תריץ defrag על כל הדיסק. קודם כל, תנסה לעשות מה שקרוי offine defrag או boot-time defrag, שאמור לעשות defrag רק לתיקיות, page file וכמה meta-קבצים של מערת ההפעלה. תבדוק אם זה עזר במשהוא. defrag על המידע, במיוחד אם כל/רוב מה שיש על הדיסק אלו קבצים גדולים לא יעזור לך בכלל, אלא אם כן הבעיה שיש לך היא של ניגון סרטים. אז אני מציע להריץ defrag באופן סלקטיבי על הסרטים הספציפיים שעושים בעיה.

...

אל "תתעלל" בדיסק אם הוא בשלבי גסיסה. תתמקד בלהציל את המידע.

...

הכל עובד זה לא שהסרטים לא פעילים אתה מבין אחי.

תראה בעקרון מה שנמצא על ההרד-דיסק אלו סרטי HD 720P
וסרטי BRRIP
ומס' הופעות גם כן בבלו-ריי..

אין בעיה בניגון הסרטים, כל העניין הוא כאשר אני מחבר את הכונן ל-USB אל המחשב.
לוקח לכונן לעלות כ-מס' דקות.. וגם ככה זה קורה כאשר אני מחבר את הכונן לאקסטרימר.
כל הרעיון שלי בגדול היה לבצע :Defragmenter בכדאי שהדיסק ירוץ מהר יותר..
לכן יש לך רעיון כיצד לשפר את הביצועים שלו? או שאין טעם בכלל..
ולהשאיר אותו ככה איך שהוא?

כתבת לי : offine defrag או boot-time defrag,
איך אני עושה את זה בדיוק? תוכל לפרט לי שלב, אחרי שלב..
מזה בדיוק :offine defrag
וגם מה זה: boot-time defrag

אני פשוט לא מתמצא כל הנושאים הללו. תוכל לתת לי הסברים?
בכל אופן ממתין לתשובתך. תודה לך

ואני אוסיף שהבעיית DELAY קשורה לUSB ולא לכונן. (רשמתי את זה כבר)

...

יש לי עוד 2 כוננים של WD 2TB
my book והם עולים מהר מאוד.. ולכן אני לא חושב שיש בעיה בחיבור ה-USB
אז איך אתה מסביר את זה?

[nir11]

כמו שכתבתי לך בשרשור אחר, המשלוש אומר שיש כשלונות בכתיבה לדיסק.
לפי ההסבר שלך זו בעיה זמנית.
לגבי דיפרג - יש ויכוח עתיק יומין אם הפעולה נחוצה או לא, והובאו כאן הסברים.
מנסיוני:
אני מוריד כבד של תכנים. בבמוצע פעם בשנה וחצי הולך לי הדיסק החיצוני ואני מחליף אותו. עד לא מזמן זה היה תענוג זול מאוד, אך כידוע כיום התמונה שונה.
מה לעשות, דיסקים הם התקנים מכניים, יש להם בלאי, ואם אתה שואל אותי ( וזה מקסימום ניחוש מושכל, לא יותר) - לפי דעתי הדיסק שלך בדרך להשיב נשמתו לבורא.

הפתרוןו שאני מצאתי לצרות האלה הוא רכישת דיסק SSD שמשמש למטרות הורדה ושאר פעולות אינטנסיביות כמו פתיחת RAR, כאשר יש העתקה אוטומטית ממנו לדיסק חיצוני בסיום הפעולה. כך אני מתנהג בזהירות לדיסק החיצוני.
למרבה הצער גם לדיסק SSD יש בעיות של שחיקה, כשהוא ימות לי אתה תשמע ממני..

[clubnet]

כמו שכתבתי לך בשרשור אחר, המשלוש אומר שיש כשלונות בכתיבה לדיסק.
לפי ההסבר שלך זו בעיה זמנית.
לגבי דיפרג - יש ויכוח עתיק יומין אם הפעולה נחוצה או לא, והובאו כאן הסברים.
מנסיוני:
אני מוריד כבד של תכנים. בבמוצע פעם בשנה וחצי הולך לי הדיסק החיצוני ואני מחליף אותו. עד לא מזמן זה היה תענוג זול מאוד, אך כידוע כיום התמונה שונה.
מה לעשות, דיסקים הם התקנים מכניים, יש להם בלאי, ואם אתה שואל אותי ( וזה מקסימום ניחוש מושכל, לא יותר) - לפי דעתי הדיסק שלך בדרך להשיב נשמתו לבורא.

הפתרוןו שאני מצאתי לצרות האלה הוא רכישת דיסק SSD שמשמש למטרות הורדה ושאר פעולות אינטנסיביות כמו פתיחת RAR, כאשר יש העתקה אוטומטית ממנו לדיסק חיצוני בסיום הפעולה. כך אני מתנהג בזהירות לדיסק החיצוני.
למרבה הצער גם לדיסק SSD יש בעיות של שחיקה, כשהוא ימות לי אתה תשמע ממני..

...

גם אני כמוך מוריד כבד איך שרכשתי את הסטרימר, אז התחלתי לרכוש לי מס' כוננים חיצונים
אם ככה אין טעם בלשחק עם הכונן החיצוני שיש לי.. רק להכניס בו סרטים ולעצור עד שיגמר המקום?

[agent__smith]

יש לי עוד 2 כוננים של WD 2TB
my book והם עולים מהר מאוד.. ולכן אני לא חושב שיש בעיה בחיבור ה-USB
אז איך אתה מסביר את זה?

...

החלונית של הDELAY קשורה לUSB לא לכונן, ייתכן תקלה בכבל או בממיר של הכונן מUSB לSATA אבל לא לכונן עצמו.