שאלה בקשר לרמקולים בי פולרים

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
ISAC69 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 151
הצטרף: פברואר 2012
מיקום: גוש דן
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #1 

האם רמקולים בי פולרים כסראונד אחורי באמת עדיפים על רמקולים רגילים ?
אם כן מה מיוחד בהם ?

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #2 

עקרונית, כן, כל עוד כאשר אתה אומר "סראונד אחורי" אתה מתכוון לסראונד "רגיל" במערכת של 5.1 רמקולים ולא לערוץ הסראונד האחורי במערכת של 7.1 רמקולים, וכל עוד אתה מתייחס ספציפית לקולנוע ביתי, ולא למוזיקה רב-ערוצית.

עקרונית, הרמקולים שמתפקדים על תקן סראונד "רגיל" אמורים להיות מוצבים לצידי עמדת ההאזנה, או קצת מאחוריה (הזווית המומלצת היא 90-110 מעלות ביחס לעמדת ההאזנה). במיקום כזה, יש יתרון לרמקולים ביפולאריים מכיוון שרמקולים כאלה מוציאים סאונד משני הצדדים שלהם בו-זמנית, כך שקשה להבין בדיוק מאיפה הסאונד מגיע. בקולנוע ביתי יש לזה יתרון כי אתה רק רוצה לדעת שהרעש מגיע "מאחורה" או "מהצד", ולא מאיזה נקודה בדיוק הוא מגיע. במילים אחרות, אתה רוצה שרמקולי הסראונד "ייעלמו", כמו שקורה עם רמקולי סטריאו קדמיים במוזיקה.

כאשר מדובר על סראונד "אחורי" במערכת של 7.1 רמקולים, או על מוזיקה רב-ערוצית, למיקום המדוייק בחלל יש יותר משמעות, ולכן ההמלצה העקרונית עבור יישומים אלה היא להשתמש ברמקולים רגילים ולא בביפולאריים. במערכות 7.1 במיועדות לקולנוע ביתי ממליצים לעיתים להשתמש ברמקולים דיפולאריים, שגם כן מפזרים את הסאונד, אבל בצורה קצת שונה מרמקולים ביפולאריים (למעשה, יש חברות שמייצרות רמקולים שיכולים להיות גם על תקן ביפולאריים וגם על תקן דיפולאריים, למשל מוניטור אודיו...)

ISAC69 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 151
הצטרף: פברואר 2012
מיקום: גוש דן
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

היי EPONY

שליחה #3 

epony כתב:עקרונית, כן, כל עוד כאשר אתה אומר "סראונד אחורי" אתה מתכוון לסראונד "רגיל" במערכת של 5.1 רמקולים ולא לערוץ הסראונד האחורי במערכת של 7.1 רמקולים, וכל עוד אתה מתייחס ספציפית לקולנוע ביתי, ולא למוזיקה רב-ערוצית.

עקרונית, הרמקולים שמתפקדים על תקן סראונד "רגיל" אמורים להיות מוצבים לצידי עמדת ההאזנה, או קצת מאחוריה (הזווית המומלצת היא 90-110 מעלות ביחס לעמדת ההאזנה). במיקום כזה, יש יתרון לרמקולים ביפולאריים מכיוון שרמקולים כאלה מוציאים סאונד משני הצדדים שלהם בו-זמנית, כך שקשה להבין בדיוק מאיפה הסאונד מגיע. בקולנוע ביתי יש לזה יתרון כי אתה רק רוצה לדעת שהרעש מגיע "מאחורה" או "מהצד", ולא מאיזה נקודה בדיוק הוא מגיע. במילים אחרות, אתה רוצה שרמקולי הסראונד "ייעלמו", כמו שקורה עם רמקולי סטריאו קדמיים במוזיקה.

כאשר מדובר על סראונד "אחורי" במערכת של 7.1 רמקולים, או על מוזיקה רב-ערוצית, למיקום המדוייק בחלל יש יותר משמעות, ולכן ההמלצה העקרונית עבור יישומים אלה היא להשתמש ברמקולים רגילים ולא בביפולאריים. במערכות 7.1 במיועדות לקולנוע ביתי ממליצים לעיתים להשתמש ברמקולים דיפולאריים, שגם כן מפזרים את הסאונד, אבל בצורה קצת שונה מרמקולים ביפולאריים (למעשה, יש חברות שמייצרות רמקולים שיכולים להיות גם על תקן ביפולאריים וגם על תקן דיפולאריים, למשל מוניטור אודיו...)
...

היי

בקיצור למערכת 7.1 זה לא מתאים ?

epony
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10574
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 645 פעמים
קיבל תודות: 1367 פעמים

שליחה #4 

כאמור, למערכת 7.1 עדיף לשים רמקולים רגילים או דיפולאריים מאחורה, ולא ביפולאריים.

הנה ההמלצה של THX למערכות 7.1 שמבוססות על DTS MA HD או על DOLBY TRUEHD - הם ממליצים על רמקולים רגילים עבור ערוץ הסראונד האחורי:

תמונה


והנה המיקום המומלץ לרמקולים עפ"י דולבי (PDF) למערכות 7.1 (הם לא מציינים עדיפות כלשהי לרמקולים רגילים או מולטיפולאריים):

תמונה


נ.ב הנה דעה מעניינת של המומחים של אודיסי בנושא הנ"ל: https://audyssey.zendesk.com/entries/97 ... eaker-type - בגדול, הם ממליצים חד-משמעית על רמקולים ביפולאריים/דיפולאריים בצדדים, אבל מציינים באותה נשימה שאין העדפה לרמקולים רגילים או רמקולי סראונד עבור ערוץ הסראונד האחורי. מה שמעניין במיוחד (וזה מוטיב שחוזר על עצמו אצל אודיסי ומגובה במחקרים רבים שהם עשו בעניין, הוא שהם ממליצים קודם כל להוסיף ל-5.1 הסטנדרטי ערוץ FRONT WIDE, אח"כ FRONT HEIGHT ורק בסוף SURROUND BACK..!
הסייג היחיד שחשוב לדעתי לציין בנוגע לדעה של אנשי אודיסי היא שהיא רלוונטית בעיקר לפורמט האודיסי DSX שלהם, שמקביל ל-DTS NEO:X ולדולבי PL IIz, ולא לפורמטי ה-7.1 "הסטנדרטיים" של דולבי ו-DTS - כלומר לפורמטים שעושים UP-MIX לקידוד המקורי של הסרט כדי להתאים אותו למספר רב של ערוצים, ולא בהכרח לפורמטים באמצעותם מקדדים סרטים ל-7.1 במקור (למשל דולבי TRUEHD ו-DTS מאסטר אודיו HD...)

ISAC69 פותח השרשור
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 151
הצטרף: פברואר 2012
מיקום: גוש דן
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #5 

(Y)

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”