שאלה בקשר לרמקולים בי פולרים
- epony
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 10574
- הצטרף: מאי 2005
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 1367 פעמים
עקרונית, כן, כל עוד כאשר אתה אומר "סראונד אחורי" אתה מתכוון לסראונד "רגיל" במערכת של 5.1 רמקולים ולא לערוץ הסראונד האחורי במערכת של 7.1 רמקולים, וכל עוד אתה מתייחס ספציפית לקולנוע ביתי, ולא למוזיקה רב-ערוצית.
עקרונית, הרמקולים שמתפקדים על תקן סראונד "רגיל" אמורים להיות מוצבים לצידי עמדת ההאזנה, או קצת מאחוריה (הזווית המומלצת היא 90-110 מעלות ביחס לעמדת ההאזנה). במיקום כזה, יש יתרון לרמקולים ביפולאריים מכיוון שרמקולים כאלה מוציאים סאונד משני הצדדים שלהם בו-זמנית, כך שקשה להבין בדיוק מאיפה הסאונד מגיע. בקולנוע ביתי יש לזה יתרון כי אתה רק רוצה לדעת שהרעש מגיע "מאחורה" או "מהצד", ולא מאיזה נקודה בדיוק הוא מגיע. במילים אחרות, אתה רוצה שרמקולי הסראונד "ייעלמו", כמו שקורה עם רמקולי סטריאו קדמיים במוזיקה.
כאשר מדובר על סראונד "אחורי" במערכת של 7.1 רמקולים, או על מוזיקה רב-ערוצית, למיקום המדוייק בחלל יש יותר משמעות, ולכן ההמלצה העקרונית עבור יישומים אלה היא להשתמש ברמקולים רגילים ולא בביפולאריים. במערכות 7.1 במיועדות לקולנוע ביתי ממליצים לעיתים להשתמש ברמקולים דיפולאריים, שגם כן מפזרים את הסאונד, אבל בצורה קצת שונה מרמקולים ביפולאריים (למעשה, יש חברות שמייצרות רמקולים שיכולים להיות גם על תקן ביפולאריים וגם על תקן דיפולאריים, למשל מוניטור אודיו...)
עקרונית, הרמקולים שמתפקדים על תקן סראונד "רגיל" אמורים להיות מוצבים לצידי עמדת ההאזנה, או קצת מאחוריה (הזווית המומלצת היא 90-110 מעלות ביחס לעמדת ההאזנה). במיקום כזה, יש יתרון לרמקולים ביפולאריים מכיוון שרמקולים כאלה מוציאים סאונד משני הצדדים שלהם בו-זמנית, כך שקשה להבין בדיוק מאיפה הסאונד מגיע. בקולנוע ביתי יש לזה יתרון כי אתה רק רוצה לדעת שהרעש מגיע "מאחורה" או "מהצד", ולא מאיזה נקודה בדיוק הוא מגיע. במילים אחרות, אתה רוצה שרמקולי הסראונד "ייעלמו", כמו שקורה עם רמקולי סטריאו קדמיים במוזיקה.
כאשר מדובר על סראונד "אחורי" במערכת של 7.1 רמקולים, או על מוזיקה רב-ערוצית, למיקום המדוייק בחלל יש יותר משמעות, ולכן ההמלצה העקרונית עבור יישומים אלה היא להשתמש ברמקולים רגילים ולא בביפולאריים. במערכות 7.1 במיועדות לקולנוע ביתי ממליצים לעיתים להשתמש ברמקולים דיפולאריים, שגם כן מפזרים את הסאונד, אבל בצורה קצת שונה מרמקולים ביפולאריים (למעשה, יש חברות שמייצרות רמקולים שיכולים להיות גם על תקן ביפולאריים וגם על תקן דיפולאריים, למשל מוניטור אודיו...)
-
ISAC69
-
- חבר פעיל מאוד

- תגובות: 151
- הצטרף: פברואר 2012
- מיקום: גוש דן
- נתן תודות: 9 פעמים
- קיבל תודות: 2 פעמים
היי EPONY
epony כתב:עקרונית, כן, כל עוד כאשר אתה אומר "סראונד אחורי" אתה מתכוון לסראונד "רגיל" במערכת של 5.1 רמקולים ולא לערוץ הסראונד האחורי במערכת של 7.1 רמקולים, וכל עוד אתה מתייחס ספציפית לקולנוע ביתי, ולא למוזיקה רב-ערוצית.
עקרונית, הרמקולים שמתפקדים על תקן סראונד "רגיל" אמורים להיות מוצבים לצידי עמדת ההאזנה, או קצת מאחוריה (הזווית המומלצת היא 90-110 מעלות ביחס לעמדת ההאזנה). במיקום כזה, יש יתרון לרמקולים ביפולאריים מכיוון שרמקולים כאלה מוציאים סאונד משני הצדדים שלהם בו-זמנית, כך שקשה להבין בדיוק מאיפה הסאונד מגיע. בקולנוע ביתי יש לזה יתרון כי אתה רק רוצה לדעת שהרעש מגיע "מאחורה" או "מהצד", ולא מאיזה נקודה בדיוק הוא מגיע. במילים אחרות, אתה רוצה שרמקולי הסראונד "ייעלמו", כמו שקורה עם רמקולי סטריאו קדמיים במוזיקה.
כאשר מדובר על סראונד "אחורי" במערכת של 7.1 רמקולים, או על מוזיקה רב-ערוצית, למיקום המדוייק בחלל יש יותר משמעות, ולכן ההמלצה העקרונית עבור יישומים אלה היא להשתמש ברמקולים רגילים ולא בביפולאריים. במערכות 7.1 במיועדות לקולנוע ביתי ממליצים לעיתים להשתמש ברמקולים דיפולאריים, שגם כן מפזרים את הסאונד, אבל בצורה קצת שונה מרמקולים ביפולאריים (למעשה, יש חברות שמייצרות רמקולים שיכולים להיות גם על תקן ביפולאריים וגם על תקן דיפולאריים, למשל מוניטור אודיו...)...
היי
בקיצור למערכת 7.1 זה לא מתאים ?
- epony
- חבר במועדון 10K

- תגובות: 10574
- הצטרף: מאי 2005
- נתן תודות: 645 פעמים
- קיבל תודות: 1367 פעמים
כאמור, למערכת 7.1 עדיף לשים רמקולים רגילים או דיפולאריים מאחורה, ולא ביפולאריים.
הנה ההמלצה של THX למערכות 7.1 שמבוססות על DTS MA HD או על DOLBY TRUEHD - הם ממליצים על רמקולים רגילים עבור ערוץ הסראונד האחורי:

והנה המיקום המומלץ לרמקולים עפ"י דולבי (PDF) למערכות 7.1 (הם לא מציינים עדיפות כלשהי לרמקולים רגילים או מולטיפולאריים):

נ.ב הנה דעה מעניינת של המומחים של אודיסי בנושא הנ"ל: https://audyssey.zendesk.com/entries/97 ... eaker-type - בגדול, הם ממליצים חד-משמעית על רמקולים ביפולאריים/דיפולאריים בצדדים, אבל מציינים באותה נשימה שאין העדפה לרמקולים רגילים או רמקולי סראונד עבור ערוץ הסראונד האחורי. מה שמעניין במיוחד (וזה מוטיב שחוזר על עצמו אצל אודיסי ומגובה במחקרים רבים שהם עשו בעניין, הוא שהם ממליצים קודם כל להוסיף ל-5.1 הסטנדרטי ערוץ FRONT WIDE, אח"כ FRONT HEIGHT ורק בסוף SURROUND BACK..!
הסייג היחיד שחשוב לדעתי לציין בנוגע לדעה של אנשי אודיסי היא שהיא רלוונטית בעיקר לפורמט האודיסי DSX שלהם, שמקביל ל-DTS NEO:X ולדולבי PL IIz, ולא לפורמטי ה-7.1 "הסטנדרטיים" של דולבי ו-DTS - כלומר לפורמטים שעושים UP-MIX לקידוד המקורי של הסרט כדי להתאים אותו למספר רב של ערוצים, ולא בהכרח לפורמטים באמצעותם מקדדים סרטים ל-7.1 במקור (למשל דולבי TRUEHD ו-DTS מאסטר אודיו HD...)
הנה ההמלצה של THX למערכות 7.1 שמבוססות על DTS MA HD או על DOLBY TRUEHD - הם ממליצים על רמקולים רגילים עבור ערוץ הסראונד האחורי:

והנה המיקום המומלץ לרמקולים עפ"י דולבי (PDF) למערכות 7.1 (הם לא מציינים עדיפות כלשהי לרמקולים רגילים או מולטיפולאריים):

נ.ב הנה דעה מעניינת של המומחים של אודיסי בנושא הנ"ל: https://audyssey.zendesk.com/entries/97 ... eaker-type - בגדול, הם ממליצים חד-משמעית על רמקולים ביפולאריים/דיפולאריים בצדדים, אבל מציינים באותה נשימה שאין העדפה לרמקולים רגילים או רמקולי סראונד עבור ערוץ הסראונד האחורי. מה שמעניין במיוחד (וזה מוטיב שחוזר על עצמו אצל אודיסי ומגובה במחקרים רבים שהם עשו בעניין, הוא שהם ממליצים קודם כל להוסיף ל-5.1 הסטנדרטי ערוץ FRONT WIDE, אח"כ FRONT HEIGHT ורק בסוף SURROUND BACK..!
הסייג היחיד שחשוב לדעתי לציין בנוגע לדעה של אנשי אודיסי היא שהיא רלוונטית בעיקר לפורמט האודיסי DSX שלהם, שמקביל ל-DTS NEO:X ולדולבי PL IIz, ולא לפורמטי ה-7.1 "הסטנדרטיים" של דולבי ו-DTS - כלומר לפורמטים שעושים UP-MIX לקידוד המקורי של הסרט כדי להתאים אותו למספר רב של ערוצים, ולא בהכרח לפורמטים באמצעותם מקדדים סרטים ל-7.1 במקור (למשל דולבי TRUEHD ו-DTS מאסטר אודיו HD...)