יאיר לפיד- בלי פוליטיקה

sam22 · שליחה #1 24/02/2012 23:07

יש לי הערכה בסיסית לבנאדם.
כותב נחמד
נראה בנאדם סבבה
אבל... אנשים שאוהבים להראות, אפילו בצורה לא מתנשאת, שהם יודעים הכל על הכל.
לפחות שיפתחו ויקיפדיה לפני שכותבים משהו בעיתון

shtud · שליחה #2 25/02/2012 21:56

אגב, הוא אומר שהשיר עם המספרים זה החד גדיא, זה גם סוג של פספוס, אבל זה לא כמו להגיד שקופרניקוס הוא יווני, כשכולנו כאן בפורום יודעים שהוא הממציא של מכונת האספרסו הראשונה!!!

truejoker · שליחה #3 25/02/2012 23:35

shtud כתב:אגב, הוא אומר שהשיר עם המספרים זה החד גדיא, זה גם סוג של פספוס, אבל זה לא כמו להגיד שקופרניקוס הוא יווני, כשכולנו כאן בפורום יודעים שהוא הממציא של מכונת האספרסו הראשונה!!!
...

אני מקווה עבורך שזה היה בצחוק

ולנושא , אני לא מבין מה באמת רוצים ממנו , זה התרבות נפוצה בישראל של שיטת ה"מצליח" וה"סמוך" , ו"אני יודע הכול ואני מוצלח בכול מה שאגע בו"
וללא ציניות זה מאפיין את כול מדינת ישראל , מזמרים ועד כדורגלנים ועד פולטיקאים , ואלו שרוצים להיות פולטיקאים .
במדינת ישראל אין מצב של מקצוען אמיתי , זה לא היה וזה לא יהיה , וזה בכלל לא משנה באיזה תחום מדובר .

Shayosef · שליחה #4 26/02/2012 7:36

כאילו בהשוואה לכל שאר ה 120 ליצנים במשכן הוא פחות נבון,מוכשר, מתאים או מעגל פינות.

מעדיף אותו על הרבה אחרים.

משום מה הוא הלחיץ את כל המערכת...מעניין למה

sam22 · שליחה #5 26/02/2012 8:26

ממש לא פחות טוב מבית ה120.
ובכל זאת, פוזת ה"אני יודע הכל" משעשעת אותי

שליחה #6 26/02/2012 8:47

כל אדם מוכשר שנכנס לפוליטיקה זה דבר טוב.

אפשר לחשוב שכל הגנרלים שלנו שווים משהו. ההיבריס שעליהם (במיוחד אלה של קדימה) מאיים לגרום למערכת הפוליטית להתכווץ לחור שחור...

ילדיעפים · שליחה #7 26/02/2012 13:48

קודם כל יודעים מה אהבתי יותר מכל???המנחה לא הפריע,נתן לו לדבר-לעיתים רקובות אני חוטף את הקריזה

מהרבה ראיונות שמנחה או מנחה לא נותנים למרואין לדבר!!!!! לפעמים בכל משפט-מה זה צריך להיות?????

ועוד משהו ידידי שמואל-לא שמת לב שהפורום כאן ממש מלא בידענים מדהימים כמעט בכל נושא-יש כאן עורכי דין,ראשי ממשלות

אין ספור-מומחי כלכלה,מומחים למיסוי בתנאי אינפלציה-אפילו מומחים לניירות בלי ערך יש כאן!!!לא משנה איזה שירשור כללי או

ללא קשר נפתח-ויאללה,,,,עשרים מומחים בעלי ניק ניים מביעים ידע מדהים בנושא

ילדיעפים · שליחה #8 26/02/2012 13:50

אפשר להבין למה כף היד השלישית עברה למטה??לא כך כתבתי את זה

truejoker · שליחה #9 26/02/2012 15:18

Shayosef כתב:כאילו בהשוואה לכל שאר ה 120 ליצנים במשכן הוא פחות נבון,מוכשר, מתאים או מעגל פינות.

מעדיף אותו על הרבה אחרים.

משום מה הוא הלחיץ את כל המערכת...מעניין למה
...

לא יודע אם הוא יותר טוב או פחות טוב , אבל רבאק אתה רוצה להכנס לפליטיקה, באמת לא חשבת שיעשו מזה מטעמים ?
מה בדיוק הוא חשב שכול הפולטיקאים יפרשו לו שטיח אדום ?
או שכול הקוליגות שלו יפרגנו לו ? גם אלו שהוא יצר דם רע בינהם ?
זה היה ברור (וכול עיתונאי רואה דוגמאות לזה בכול מערכת בחירות , גם כאן וגם באמריקה ), שכולם ינסו לקחת פדיחות שלו מהעבר , הוא היה צריך להיות מוכן לפחות לזה , וגם את הדבר הבסיסי הזה הוא לא עשה .
ודווקה לכן אני חושב שהוא לא ראוי לכלום

Shayosef · שליחה #10 26/02/2012 16:36

ברור שידעתי שהמון נשמות טובות יתאמצו למצוא רק דברים רעים על כל מועמד חדש שיגיע לזירה הפוליטית בישראל, הרי אנחנו חיים בשביל זה...ספורט לאומי זה הפך להיות, תרשו לי להעיר כמה אנשים...אין אנשים שלא טעו, אין אנשים של עשו פדיחות, אין אנשים זכים, אין דברים כאלה.

אז בסדר, מזה אני לא מתרגש, ואני חושב שגם הוא לא ממש מתרגש מזה, אולי הוא ממציא עובדות מקצועי, אבל אני עדיין חושב שהוא לא ציפה שיקבלו אותו בזרועות פתוחות (אבא שלו לא בידיוק היה פופולרי בזמנו במשכן גם כן), מבחינתי רק הבעתי דעה שאני מעדיף אותו על כל "מגרעותיו" על פני רבים במשכן,העסקנים, אלו שדבוקים לכסאות שלהם 200 שנה ללא הישג אחד ושכל דאגתם היא לתחת שלהם בלבד, אני חושב שבמקרה הזה יש לאיש אג'נדה כלשהי שהיא לא התחת של עצמו וזה בישראל 2012 לא דבר של מה בכך.

amiti · שליחה #11 26/02/2012 17:04

יש כאלה שחושבים שלראש הממשלה הנוכחי ישנן תכונות שמכשירות אותו להיות ראש ממשלה מוצלח , למרות שמידי פעם הוא אומר דברים שלא היו במציאות.

הכתוב לעיל לא נאמר לשם ניגוח פוליטי אלא כדי להדגים את העובדה שמידת התאמתו של מועמד לתפקיד ציבורי נמדדת במכלול של משתנים , ולא כדי לקבוע עמדה לגבי ראש הממשלה.

sam22 · שליחה #12 26/02/2012 17:31

אף אחד לא אומר שהוא לא מתאים.
רק שיוריד את הכיסוי למשקפת....

וברצינות... זה ממש לא ניגוח
אבל כמו שב. מיכאל אומר בסוף
כמה דקות מול המחשב, היו חוסכות את זה
קצת צניעות לא תזיק

flsh · שליחה #13 26/02/2012 19:00

אני לא מבין למה תוקפים אותו. הוא בסך הכל רוצה להיות שר החינוך.

אני חושב שהוא יכול להמנות עם גדולי שרי החינוך של ישראל כמו גדעון סער, יולי תמיר, יצחק רבין וליונל מסי.

Eff · שליחה #14 26/02/2012 21:18

truejoker כתב:[לכן אני חושב שהוא לא ראוי לכלום
...

אהה נכון. הכנסת מלאה בראויים..

sam22 · שליחה #15 26/02/2012 21:40

flsh כתב:אני לא מבין למה תוקפים אותו. הוא בסך הכל רוצה להיות שר החינוך.

אני חושב שהוא יכול להמנות עם גדולי שרי החינוך של ישראל כמו גדעון סער, יולי תמיר, יצחק רבין וליונל מסי.
...

ליונל ריצי, מסי היה שר הדתות

truejoker · שליחה #16 26/02/2012 21:42

Shayosef כתב:ברור שידעתי שהמון נשמות טובות יתאמצו למצוא רק דברים רעים על כל מועמד חדש שיגיע לזירה הפוליטית בישראל, הרי אנחנו חיים בשביל זה...ספורט לאומי זה הפך להיות, תרשו לי להעיר כמה אנשים...אין אנשים שלא טעו, אין אנשים של עשו פדיחות, אין אנשים זכים, אין דברים כאלה.

אז בסדר, מזה אני לא מתרגש, ואני חושב שגם הוא לא ממש מתרגש מזה, אולי הוא ממציא עובדות מקצועי, אבל אני עדיין חושב שהוא לא ציפה שיקבלו אותו בזרועות פתוחות (אבא שלו לא בידיוק היה פופולרי בזמנו במשכן גם כן), מבחינתי רק הבעתי דעה שאני מעדיף אותו על כל "מגרעותיו" על פני רבים במשכן,העסקנים, אלו שדבוקים לכסאות שלהם 200 שנה ללא הישג אחד ושכל דאגתם היא לתחת שלהם בלבד, אני חושב שבמקרה הזה יש לאיש אג'נדה כלשהי שהיא לא התחת של עצמו וזה בישראל 2012 לא דבר של מה בכך.
...

שני דברים :
1 - אני לא מאמין שיש לו אג'נדה , אבל זה אני
2 - כול הפולטיקאים עלובים , אבל לפחות הם מספיק מקצוענים כדי לא לעשות פדיחות כאלו , והם יודעים שמחפשים אותם . אם יש משהו שאני אישית שונא בישראל , זה העובדה שאנשים באים וחושבים שמגיע להם ולכן הם יכולים לקבל תהילה והכול ללא התמקצעות .
3 - אם אתה לא מקצוען אתה אומר לבוחרים שלך " אתם יודעים , אני יודע שאתם פראיירים ואתם תאכלו את הלוק שלי , אז בואו ולא נעבוד קשה מידי , להראות שאתם לא כי אין לי מצב רוח לעבוד קשה "
אם אתה רוצה שהנבחר שלך יגיד לך את זה , זכותך

truejoker · שליחה #17 26/02/2012 21:47

amiti כתב:יש כאלה שחושבים שלראש הממשלה הנוכחי ישנן תכונות שמכשירות אותו להיות ראש ממשלה מוצלח , למרות שמידי פעם הוא אומר דברים שלא היו במציאות.

הכתוב לעיל לא נאמר לשם ניגוח פוליטי אלא כדי להדגים את העובדה שמידת התאמתו של מועמד לתפקיד ציבורי נמדדת במכלול של משתנים , ולא כדי לקבוע עמדה לגבי ראש הממשלה.
...

ראש הממשלה הנוכחי עושה טעויות אבל לא כאלו , ראה תגובתי הקודמת , ואולי תבין על מה אני מדבר ומה ההבדל
ואם אתה דווקה רוצה , רק לשם הדגמה , תקח את יחימוביץ' בתור דוגמה , היא לא באה כך לפליטיקה והיא הראתה שיש לה כבוד עצמי לעצמה ולבוחריה (וזה לא משנה דעתי הפולטית בנושא ), ולכן אני חושב בהחלט שהיא למשל דוגמה לפוליטקאי ששווה לשקול בכלל . אנשים כמו לפיד , מקבלים אצלי לפחות התעלמות מוחלטת ואני לא חושב שמגיע להם שיבחרו אותם .
ושוב זה לא בגלל פולטיקה אלא בגלל העובדה שהוא לא מקצוען והוא מזלזל בבוחרים שלו (גם אם הם לא קולטים את זה וחושבים שיורד גשם

)

truejoker · שליחה #18 26/02/2012 21:48

Eff כתב:
truejoker כתב:[לכן אני חושב שהוא לא ראוי לכלום
...
אהה נכון. הכנסת מלאה בראויים..
...

כן. ותראי למעלה מה ההבדל

Lior_M · שליחה #19 26/02/2012 22:21

oferlaor כתב:כל אדם מוכשר שנכנס לפוליטיקה זה דבר טוב.

אפשר לחשוב שכל הגנרלים שלנו שווים משהו. ההיבריס שעליהם (במיוחד אלה של קדימה) מאיים לגרום למערכת הפוליטית להתכווץ לחור שחור...
...

לא,
כי יאיר לפיד הוא אדם מאוד צנוע ..

amiti · שליחה #20 27/02/2012 0:17

הדיון כאן החל מקטע של ב. מיכאל שנגע בכלל לסוגיית התואר האקדמי של לפיד. הטעויות וחוסר הדיוק של לפיד מראים לכאורה שאין לו כל יכולת מיוחדת שמכשירה אותו לתארים גבוהים ללא תואר ראשון. כל הנאמר שם כלל אינו תופס לגבי השאלה הפוליטית. קומבינות , חוסר דיוק ורשלנות הן דוקא תכונות שמאפיינות רבים מהפוליטיקאים. אז אולי הוא לא יהיה איש עשייה מוכשר במיוחד אבל הוא עדיין עשוי להיות פוליטיקאי מוצלח.