רסיברים חדשים מאונקיו

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
miron פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 532
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #1 

אונקיו שחררו לאחרונה שני רסיברים 604 ו674 האמת לא ברור לי כל כך השוני ביניהם
מישהו יכול לעזור?

http://www.onkyo.net/

cavi
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2673
הצטרף: מאי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #2 

לפי מה שאני רואה, ההבדל היחיד הוא בהספק, אבל לא ירדתי ממש לפרטי פרטים.
תוריד את המניואל של 2 הרסיברים ותשווה..
אבל הבדיקה הכי טובה היא השמיעה, יכול להיות שהנתונים דומים אבל הצליל שונה.

il62
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 6214
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

שליחה #3 

הם ממש זהים..הבדלים מינוריים בהספק..
אבל מה שיפה שהם הכניסו את מערכת הRC של אודיסי שהיתה מותקנת בלבדית בדנון עד היום...
האם מערכת זו היא הטובה מכולם?האם היא הולכת להיות מותקנת בכל הרסיברים העתידיים הנחשבים?
לעתיד פתרונות
052-4200610

cavi
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2673
הצטרף: מאי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #4 

דנון משתמשת באודיסי XT, באיזה דגם אונקיו משתמשים?.

il62
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום
עוסק בתחום
תגובות: 6214
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: חיפה
נתן תודות: 42 פעמים
קיבל תודות: 48 פעמים

שליחה #5 

cavi כתב:דנון משתמשת באודיסי XT, באיזה דגם אונקיו משתמשים?.
...

בדגם הזה

Audyssey 2EQ to Counteract Room Acoustic Problems

Even though loudspeakers are designed to deliver sound without distortion or coloration, the acoustic problems presented by a room’s profile will determine the overall sound presentation. Walls, furniture and other objects reflect and absorb sound creating distortion that is unique to your own space. To counter this, Audyssey 2EQ detects speaker polarity & distance, and then sets levels, delays, and crossovers and measures room acoustics at two listening positions. In this way, a wider listening area is covered than by simply measuring at one position as with many systems. Some systems try to correct for multiple positions and then average the results out for a solution. However, this simply smooths out the frequency response peaks and dips. Audyssey 2EQ corrects problems in both frequency response and time domain (where most of the problems lie) in the entire listening area. The results are immediately obvious—a clear, precise and natural sound.

::: Back :::




TX-SR674E
::: Specifications :::




::: Print Productinformation :::



Print product information incl. pictures, text, features, test reports and technical specification.
052-4200610

neo2006
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 142
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #6 

מישהו מכם יכול להסביר את זה בפשטות יותר בבקשה? :oops:

varon
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2638
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #7 

neo2006 כתב:מישהו מכם יכול להסביר את זה בפשטות יותר בבקשה? :oops:
...
אם אתה מתכוון לתוספת ה-Audyssey הנ"ל, אזי ה-Audyssey היא שיטת RC
(או כיול צליל לחדר), היכולה לשפר דרמתית את איכות הצליל תוך כדי מדידה ע"י הנעשית
ע"י מיקרופון המחובר למגבר (רק בשלב הכיול).

מניסיון בחדר מאותגר אקוסטית, לא הייתי מוותר על תכונה זו ברסיבר ק"ב חדש.

אם אתה צריך לבחור בינם - רכוש את המגבר שכולל את ה-Audyssey,
שיכול לקזז מגבלות שלא תלויות במערכת עצמה, אבל גם ברמקולים עצמם!

אבי.
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

neo2006
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 142
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #8 

אבל שלניהם יש אודייסי.

בלי קשר: לדגמים הפחות תקדמים של אונקיו (603) אין את זה?

aloni
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13341
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #9 

האם מנסיונכם Audyssey תורם משהו גם בניגון סטריאו?

מנסיוני הדלקת ה- ROOM EQ בסטריאו רק הרסה את הצליל, אולי זה גם אומר משהו שב- default זה מגיע מכובה...

בק"ב RC זה נחמד אבל השאלה היא האם ה- Audyssey המפוצץ נותן משהו משמעותי מעבר ל- RC הרגילים...

בקיצור, יכול להיות ש- Audyssey הזה הוא סתם פיקציה? או יותר נכון over rated?
HiFiMusic IL

varon
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2638
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #10 

neo2006 כתב:אבל שלניהם יש אודייסי.

בלי קשר: לדגמים הפחות תקדמים של אונקיו (603) אין את זה?
...
אם כך ההבדל הוא אכן בהספק (הבדל קטן על הנייר) ויכולת משופרת upscalling לוידאו.

ל-603 אין Audyssey או כל סוג אחר של RC למיטב ידיעתי.
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

neo2006
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 142
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #11 

טוב לדעת...לדנונים יש אודיסי ולאונקיו אין?...מוזר :מבולבל:

טוב תודה רבה,אינפורמציה רלוונטית, כמובן במידה וה-אודיסיי הזה נותן משהו בכלל.

cavi
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2673
הצטרף: מאי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #12 

aloni, בהתחלה שמעתי סטריאו ללא אודסי אבל אחרי זמן מה הדלקתי את האודסי על מצב "פלט", זה נותן תוצאה מעולה.

varon
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2638
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #13 

neo2006 כתב:טוב לדעת...לדנונים יש אודיסי ולאונקיו אין?...מוזר :מבולבל:

טוב תודה רבה,אינפורמציה רלוונטית, כמובן במידה וה-אודיסיי הזה נותן משהו בכלל.
...
neo2006, למען הדיוק גם לאונקיו יש אודיסי, אבל רק בדגמים החדשים.
יש גם חברות אחרות, כמו Yamaha שמבצעות RC ע"י מימוש עצמי ולא של אימוץ טכנולוגיה של חברה עצמאית כמו audyssey.

העובדה שניתן לקבוע 6 נקודות אופטימאליות שונות וגם לבצע שינויים ידניים לכל התוצאות ה-RC בימהה, משהו שלא ניתן לעשות ב-audyssey, הוא גם יתרון ששווה
לשקול אם מיקומך בחדר יכול להשתנות דרמתית (כמו שאני יושב לפעמים 5 או 2 מטרים
מהמסך :wink:) ההבדלים הם משמעותיים (לפחות בחדר שלי).

אבל תן לאוזן שלך להחליט (תאלץ לבחון את הציוד בבית).

בהצלחה !!
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

aloni
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13341
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #14 

varon כתב:
neo2006 כתב:טוב לדעת...לדנונים יש אודיסי ולאונקיו אין?...מוזר :מבולבל:

טוב תודה רבה,אינפורמציה רלוונטית, כמובן במידה וה-אודיסיי הזה נותן משהו בכלל.
...
neo2006, למען הדיוק גם לאונקיו יש אודיסי, אבל רק בדגמים החדשים.
יש גם חברות אחרות, כמו Yamaha שמבצעות RC ע"י מימוש עצמי ולא של אימוץ טכנולוגיה של חברה עצמאית כמו audyssey.

העובדה שניתן לקבוע 6 נקודות אופטימאליות שונות וגם לבצע שינויים ידניים לכל התוצאות ה-RC בימהה, משהו שלא ניתן לעשות ב-audyssey, הוא גם יתרון ששווה
לשקול אם מיקומך בחדר יכול להשתנות דרמתית (כמו שאני יושב לפעמים 5 או 2 מטרים
מהמסך :wink:) ההבדלים הם משמעותיים (לפחות בחדר שלי).

אבל תן לאוזן שלך להחליט (תאלץ לבחון את הציוד בבית).

בהצלחה !!
...
מאיפה הבאת את המגבלה הזאת? גם בדנון יש 6 נקודות וניתן לשנות פרמטרים ידנית...

CAVI, מוזר אצלי זה נותן צליל דיי "מת" ב- flat. במנואל כתוב שזה נועד לחדרים קטנים או מטופלים אקוסטית או משהו כזה.

varon
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2638
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #15 

מאיפה הבאת את המגבלה הזאת? גם בדנון יש 6 נקודות וניתן לשנות פרמטרים ידנית...
...
לא מדויק, ב-audyssey קובעים נקודת יחוס אחת + נקודות מדידה נוספות כדי לקזז שגיאות הנובעות מרגישות השיטה לשנות
דרמתית תחום תדרים צר מאוד כתוצאה ממדידה זו, אבל כל הכיולים, למשל מרחקים מכל רמקול יהיו לנקודת יחוס אחת.
בכל מקרה ניתן לשנות פרמטרים אבל לא אלו שנקבעו ע"י ה-audyssey ברמת ה-EQ שלו.

מידע נוסף: http://www.usa.denon.com/Denon_Audyssey_FAQs.pdf

בימהה (מסוימים) יכולים לקבוע 6 נקודות שלא מתייחסות לנקודה אחת, אלא למקומות ישיבה שונים וקיצוניים, מעבר ל-EQ המרחקים
והעוצמות הם קריטיים !!

היעוד של 6~8 נקודות בדיקה של ה-audyssey לא נועד לבצע ממוצע של דגימות הרחוקות ממקום הישיבה האופטימאלי (הנבחר)
אלא לקזז שגיאות ולרכך את השינויים ב-EQ תוך כדי ביצוע ממוצע (מתוחכם) בקרבת השטח האופטימאלי במקצת.

אבי.
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

aloni
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13341
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #16 

טוב, זה לא מה שאחרים טוענים. בכל מקרה זאת לא נראית לי סיבה מספיק טובה לקנות ימהה 8O

אני מאוד מרוצה מהדנון בק"ב, בסטריאו כנראה ששום רסיבר לא יספק אותי אז אני נאלץ לעבור לפתרון אחר.
HiFiMusic IL

cavi
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2673
הצטרף: מאי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 15 פעמים
קיבל תודות: 2 פעמים

שליחה #17 

aloni כתב:
varon כתב:
neo2006 כתב:טוב לדעת...לדנונים יש אודיסי ולאונקיו אין?...מוזר :מבולבל:

טוב תודה רבה,אינפורמציה רלוונטית, כמובן במידה וה-אודיסיי הזה נותן משהו בכלל.
...
neo2006, למען הדיוק גם לאונקיו יש אודיסי, אבל רק בדגמים החדשים.
יש גם חברות אחרות, כמו Yamaha שמבצעות RC ע"י מימוש עצמי ולא של אימוץ טכנולוגיה של חברה עצמאית כמו audyssey.

העובדה שניתן לקבוע 6 נקודות אופטימאליות שונות וגם לבצע שינויים ידניים לכל התוצאות ה-RC בימהה, משהו שלא ניתן לעשות ב-audyssey, הוא גם יתרון ששווה
לשקול אם מיקומך בחדר יכול להשתנות דרמתית (כמו שאני יושב לפעמים 5 או 2 מטרים
מהמסך :wink:) ההבדלים הם משמעותיים (לפחות בחדר שלי).

אבל תן לאוזן שלך להחליט (תאלץ לבחון את הציוד בבית).

בהצלחה !!
...
מאיפה הבאת את המגבלה הזאת? גם בדנון יש 6 נקודות וניתן לשנות פרמטרים ידנית...

CAVI, מוזר אצלי זה נותן צליל דיי "מת" ב- flat. במנואל כתוב שזה נועד לחדרים קטנים או מטופלים אקוסטית או משהו כזה.
...
כן FLAT זה לחדרים יותר קטנים בד"כ, אם מטופלים אקוסטית או לא אני לא יודע.
החדר שלי ממש לא מטופל אקוסטית וFLAT היא האופציה הטובה ביותר לטעמי.

varon, אני עדיין לא שמעתי את הימאהה אבל לפי מה שאני יודע לדנון יש את הRC המתקדם ביותר, אודסי XT.

varon
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2638
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #18 

aloni כתב:טוב, זה לא מה שאחרים טוענים. בכל מקרה זאת לא נראית לי סיבה מספיק טובה לקנות ימהה 8O

אני מאוד מרוצה מהדנון בק"ב, בסטריאו כנראה ששום רסיבר לא יספק אותי אז אני נאלץ לעבור לפתרון אחר.
...
לא אכפת לי מה "אחרים" טוענים, אני צמוד לעובדות שמצוינות באתר של אודיסי וכן במדריך למשתמש של הרסיברים הרלוונטיים של דנון :wink:

אני ציינתי יתרונות שאולי לא נחוצים לך, לי ואולי לאחרים כאן הם היו קריטיים.

יכולתך לפסול מותג שלם נערצת, אני לא מאמין שחריטת שם/מותג על הפאנל הקדמי
יכולה לקבוע איכות או צבע לצליל, אני בודק/משווה כל מכשיר פרטנית.
:lol:
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

aloni
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13341
הצטרף: נובמבר 2005
מיקום: יאבוייה
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 11 פעמים

שליחה #19 

כפרה עליך תהיה בריא, מי פסל מותג שלם?

אני שאלתי האם בהנחה שבימהה יש 6 נקודות ובדנון 1 זאת סיבה לרכוש ימהה, זה הכל...

אבל אם אתה עדיין בוחר להעריץ אותי או את תכונותי אתה מוזמן :)
HiFiMusic IL

varon
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2638
הצטרף: יוני 2006
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 9 פעמים

שליחה #20 

aloni כתב:כפרה עליך תהיה בריא, מי פסל מותג שלם?

אני שאלתי האם בהנחה שבימהה יש 6 נקודות ובדנון 1 זאת סיבה לרכוש ימהה, זה הכל...

אבל אם אתה עדיין בוחר להעריץ אותי או את תכונותי אתה מוזמן :)
...
תודה על איחולי בריאות (f) אם כי המושבעים עדיין דנים איך לקבל את ה"כפרה". :D

בשאלתך כתבת ימהה, לא דגם מסוים, אז הבנתי שגם היתרון הזה לא יביא אותך לשקול לרכוש את המותג.

במה אתה שומע כיום שלא מספק אותך בסטריאו ? עם איזה רמקולים ?
אבי ורון
תעצום עיניים, הלהקה אתך בחדר !?
אם כן, מצאת את המערכת עבורך :-)

http://www.facebook.com/ask.avi.varon

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”