New Dualboiler from QuickMill

עמרי · שליחה #1 22/02/2012 23:11

http://www.quickmill.it/MyIndex.php?Lan ... d_prod=103

לצערי קצת מאכזב (מכמה סיבות)
1. גודל הדוד להקצפה
2. נראה שיש רק אופציה למיכל
3. יש דגם בלי PID (למה ???)
4. עיצוב (ציפיתי למשהו יותר דומה ל Aquila)

[img2=550x356]http://www.quickmill.it/images/HQ/0992.jpg[/img2]

תמונה

אבל הכיוון הוא חיובי!!!

concordia · שליחה #2 22/02/2012 23:33

מכונה נאה למראה, לא נופלת בעיני מהאקוילה, אכן מאוד מסכים -גודל הדוודים מאכזב כמו גם הבחירה במשאבת רטט ויחד עם זאת זו נראית מכונה מעניינת ואני סומך על היצרן שבהמשך יוציא גרסאות נוספות. אכן יש דגם בלי PID אבל הדגם עם -הוא תוספת חשובה ומשמעותית, כדאי לעקוב ולשמוע רשמים בפורומים הרלוונטים.

שליחה #3 23/02/2012 5:54

אותי דווקא מאכזבים גופי החימום.
מה זה 150W ?

לגבי משאבות: אל תדאגו. קוויקמיל תמיד מוציאים ורסיות שונות של אותה המכונה. גם האקילה הגיעה בהתחלה רק עם אולקה, אבל מהר מאוד הם הוציאו משאבה רציפה וחיבור ישיר. זה קל להם להחליף.

לגבי עיצוב: הם השתמשו כאן בגוף של אניטה! המכונה זהה לאניטה מבחינת צורה וגודל!
מבחינתי זה יתרון חשוב, כי היא קטנה יותר מרוב מכונות ה-DD.

כשאני חושב על זה, זו כנראה הסיבה שיש שם אולקה ולא משאבה רציפה - כי אין מקום למשאבה...

ה- DD הזו היא רק יריית פתיחה. אני בטוח שנראה בהמשך אקילה DD.

hosq · שליחה #4 23/02/2012 10:41

אין שום דבר מאכזב בנתונים, להיפך, 750CC לאספרסו ייתן יציבות טובה מאוד, גם ללא PID .
זו דאבל בויילר, כך ש 750CC להקצפה, שזה פעמיים וחצי סילביה, יספקו את כל צרכי המשתמש הביתי - כי אפשר להעלות משמעותית את לחץ הדוד. מה שאי אפשר לעשות במחלפי חום עקב ההשפעה המיידית על טמפרטורת הקפה.

שליחה #5 23/02/2012 12:44

מכונה מיותרת לגמרי עם נתונים כאלה.
סינגל בוליר בלי PID לא שווה הרבה אלא אם הוא בנפח 2 ליטר ומעלה כמו שלהמרצוקו פעם עשו עם הלינאה. וגם זה לא באמת יציב.
750 להקצפה זה כלום - אי אפשר להקציף ברצף, אולי 3 הפוכים גדולים וייגמר הסוס.
אקספובר ברוטוס אוכלת אותה בהליכה.

עמרי · שליחה #6 23/02/2012 12:51

hosq כתב:אין שום דבר מאכזב בנתונים, להיפך, 750CC לאספרסו ייתן יציבות טובה מאוד, גם ללא PID .
זו דאבל בויילר, כך ש 750CC להקצפה, שזה פעמיים וחצי סילביה, יספקו את כל צרכי המשתמש הביתי - כי אפשר להעלות משמעותית את לחץ הדוד. מה שאי אפשר לעשות במחלפי חום עקב ההשפעה המיידית על טמפרטורת הקפה.
...

מבחינת הספק חשמל יש להם טעות
זה אמור להיות 600W לדוד חליטה
ו 1100W להקצפה (שיתן התאוששות מהירה)
סה"כ 1700W
מבחנתי הבעיה היא בגודל הדוד הקצפה ביחוד שיש משאבת רטט (כי הרעש מחרפן שהמכונה מזרימה מים לדוד)
כנראה שזה נובע באמת בחוסר מקום בגוף של האניטה

נחכה לסיבוב ב'
כרגע מבלי התחשבות בגורם המחיר שלא ידוע (אבל קריטי)
אני הייתי הולך על DB אחר כמו האלכס דואטו או האקספובר

נ.ב. יש לכריס מתאם לחיבור ג'ויסטיקים לדואטו...

שליחה #7 23/02/2012 13:08

העיצוב נראה העתק של ויביאמה ג'וניור - עכשיו בדקתי ואין יותר ויביאמה ג'וניור דאבל בוילר בלי PID, רק מחליף חום.

hosq · שליחה #8 23/02/2012 13:30

כל מה שאתם רושמים זה תאורטי כן? ללא התנסות. ברור שעדיף PID. לחץ הקצפה שמספיק לשלוש הפוכים גדולים... לא רואה איפה הבעיה פה. זו מכונה ביתית, כך שגם מחיר, עלויות תפעול (צריכת חשמל) וגם גודל פיזי חשובים. למה צריך להקציף ליותר משני הפוכים? גם ככה יש ראש אחד בלבד להכנה בו זמנית.

concordia · שליחה #9 23/02/2012 13:46

כשהדוד גדול (3ליטר ומעלה) אז מחליף החום הוא הדבר הכי מדוייק שיש, הי חם, הכי יעיל, הכי יציב.

שליחה #10 23/02/2012 14:09

hosq כתב:כל מה שאתם רושמים זה תאורטי כן? ללא התנסות. ברור שעדיף PID. לחץ הקצפה שמספיק לשלוש הפוכים גדולים... לא רואה איפה הבעיה פה. זו מכונה ביתית, כך שגם מחיר, עלויות תפעול (צריכת חשמל) וגם גודל פיזי חשובים. למה צריך להקציף ליותר משני הפוכים? גם ככה יש ראש אחד בלבד להכנה בו זמנית.
...

אז מה היתרון של המכונה הזאת על מחליף חום? יותר מורכבת ולכן פחות אמינה, פחות יציבה בטמפרטורה וחלשה יותר בהקצפה.
מה הטעם בכלל בדבר כזה?

שליחה #11 23/02/2012 14:22

אם כבר קוויק מיל חדשה אז 0996:
http://www.quickmill.it/MyIndex.php?Lan ... id_prod=92
אותו ראש כמו אצל קונקורדיה

hosq · שליחה #12 23/02/2012 14:34

דבוטאנט כתב:
hosq כתב:כל מה שאתם רושמים זה תאורטי כן? ללא התנסות. ברור שעדיף PID. לחץ הקצפה שמספיק לשלוש הפוכים גדולים... לא רואה איפה הבעיה פה. זו מכונה ביתית, כך שגם מחיר, עלויות תפעול (צריכת חשמל) וגם גודל פיזי חשובים. למה צריך להקציף ליותר משני הפוכים? גם ככה יש ראש אחד בלבד להכנה בו זמנית.
...
אז מה היתרון של המכונה הזאת על מחליף חום? יותר מורכבת ולכן פחות אמינה, פחות יציבה בטמפרטורה וחלשה יותר בהקצפה.
מה הטעם בכלל בדבר כזה?
...

תקנני, אבל על הנייר, ועם PID, עדיפות באספרסו וקלות תפעול (מצטער אבל אני לא מחובבי הקולינג פלאש)
אגב קונקורדיה, המחליף חום גורם לכך שהטמפ' לא באמת יציבה, גם אחרי קולינג פלאש, ואף תלויה בטמפ' כניסה

concordia · שליחה #13 23/02/2012 15:00

דבוטאנט כתב:אם כבר קוויק מיל חדשה אז 0996:
http://www.quickmill.it/MyIndex.php?Lan ... id_prod=92
אותו ראש כמו אצל קונקורדיה
...

נראית אחלה מכונה

שליחה #14 23/02/2012 15:25

HOSQ אני האחרון שמתלהב מקולינג פלאש אבל זה לא שונה בהרבה מגלישת טמפרטורה - בסוף זה אותו רעיון בשמות שונים ובכל מכונה עם תרמוסטט זה קיים במידה כזאת או אחרת. ב PID אין את זה.
במכונה עם דוד שוכב ומחליף חום שמתוכנן טוב הטמפרטורה מאוד יציבה במשך השוט (בלה קוצ'ינה E61 הטמפרטורה זזה בחצי מעלה רק). הבעייה היא להגיע לטמפרטורה הזאת....

avshalog · שליחה #15 23/02/2012 16:17

איזה קטע,
יש במכונה הזו שובר הואקום ושסתום בטיחות אינטגרלי על מחבר אחד שממנו יוצא גם שעון הלחץ (המפצל המוזר מתחת לפרסוסוטט) בדיוק כמו אצלי במכונה (לה קוצ'ינה)
חשבתי שזה מנגנון יחודי - מסתבר שלא...
ובלי קשר, אני שמח לשמוע שמתחיל להסתמן באז חיובי סביב המכונה שלי...

שליחה #16 23/02/2012 16:34

זה מנגנון מקובל גם בלה סן מרקו
[img2=550x366]http://www.oldtimer-greiwe.de/media/201 ... 1_11_1.jpg[/img2]

avshalog · שליחה #17 23/02/2012 17:11

דבוטאנט כתב:זה מנגנון מקובל גם בלה סן מרקו
...

איזה יופי של הנדסה עשו למכונה הזו!

עמרי · שליחה #18 25/02/2012 16:20

דבוטאנט כתב:אם כבר קוויק מיל חדשה אז 0996:
http://www.quickmill.it/MyIndex.php?Lan ... id_prod=92
אותו ראש כמו אצל קונקורדיה
...

באמת נראית מצויין (חוץ מהמפסק ON/OFF...)
גם דוד גדול (4.5L)
וגם משאבה רוטורית עם אפשרות למיכל/חיבור ישיר
שאלה של מישהו שאף פעם לא נגע במנוף...:
מה היתרון של הראש הזה לעומת E61 שקיים במכונות האחרות שלהם?

אגב פה היא מופיעה בלי ג'ויסטיקים

שליחה #19 25/02/2012 20:26

היתרון עם E61 הוא בטעם... מנוף יותר טעים בעיני.
הקטע שם שאין למכונה חיבור ישיר וכדי להזין את מחליף החום שמים משאבה (כמו בבזרה סטרגה - אבל כאן משאבה ישירה)
מבנה קצת מסובך - עדיף מכונה עם חיבור ישיר.
מנוף כזה משחרי הוא יחסית קל יותר לפענוח - מורידים את המנוף ל 10 שניות ומעלים. המנוף ננעל מכנית לפרה-אינפיוז'ן והמים בצילינדר מספיקים ל 60 מ"ל => קל לתפעול יחסית לביתית.

hosq · שליחה #20 25/02/2012 23:36

לא קל כמו שזה נראה, אם כי נדרש תהליך לימוד קצר יותר יחסית למכונות מנוף ביתיות.