מהו VDSL2 של בזק מול DOCSIS3 של הוט

erezcap · שליחה #1 20/02/2012 11:24

השיטה של VDSL אותה שיטה זהה הכבלים להעברת נתונים

טכנולוגיית VDSL פועלת על גבי זוג שזור של חוטי-מתכת ומשתמשת ב-4 תחומי תדירויות, שניים לקשר בין הלקוח לשרת (Upstream) ושניים לקשר בין השרת ללקוח (Downstream). שיטת הוויסות הסטנדרטית היא אחת מ QAM (שהיא טכנולוגיה זהה לזו שיש במודמי הכבלים)

(DSL) technology providing faster data transmission over a single flat untwisted or twisted pair of copper wires (up to 52 Mbit/s downstream and 16 Mbit/s upstream),[2] and on coaxial cable (up to 85 Mbit/s down- and upstream);[3] using the frequency band from 25 kHz to 12 MHz.[4]

בכבלי COAXIAL של הכבלים\הוט אפשר להעביר בשיטת VDSL2

85M ולא 52 מגה על כבלי נחושת בזק בתנאים אופטימליים !!! הבנתם.

, כבלי הנחושת של בזק לא מסוגלים להעביר יותר מ 52M על קו אחד .

בכדי להגיע ל 100M משתמשים בסנכרון של 2 קווים ולכן אם יצטרפו לבזק המון לקוחות זה יתפוס את כל הקווים .

בתנאים אופטימליים מהירות הקו VDSL2 יכולה להגיע לקצב של :
הורדה - 52Mbps - במרחק של עד 0.3 קילומטר מהמרכזייה
העלאה - 16Mbps - במרחק של עד 0.3 קילומטר מהמרכזייה
כל 300 מטר מרחק מהמרכזייה יורדת היכולת ב 13M מגה והעלה ב 4M.
לכן
הורדה - 13Mbps - במרחק של עד 1.3 קילומטר מהמרכזייה
העלאה - 4Mbps - במרחק של עד 1.3 קילומטר מהמרכזייה

ב DOCSIS3 של הוט , המהירות עד 160 מגה !!! הורדה ללא קשר למרחק ,כך שהוט יושבת על רזרבות !!!.

לכן גידי גוב מציע 20M ורמי הויברגר מציע פי 5 , כלומר 100M .

ohyaeli · שליחה #2 20/02/2012 11:33

מה שרשמת םה נוגד את חוקי התקשורת הקווית.

אורך הכבל ועוד איך משפיע על הקיבול של הערוץ (ז"א כמות המידע שניתן להעביר על הקו).
זה שבויקפדיה לא רשום זה לא אומר שזה לא קיים.

מעבר לזה, יש כבר VDSL2 שזו חיה הרבה יותר מתוחכמת מ-VDSL. הקצבים שם יותר גבוהים מהוט (גם בלי בונדינג של קווים).

erezcap · שליחה #3 20/02/2012 11:37

ohyaeli כתב:מה שרשמת םה נוגד את חוקי התקשורת הקווית.

אורך הכבל ועוד איך משפיע על הקיבול של הערוץ (ז"א כמות המידע שניתן להעביר על הקו).
זה שבויקפדיה לא רשום זה לא אומר שזה לא קיים.

מעבר לזה, יש כבר VDSL2 שזו חיה הרבה יותר מתוחכמת מ-VDSL. הקצבים שם יותר גבוהים מהוט (גם בלי בונדינג של קווים).
...

אולי לא שמת לב ,אבל אני מתייחס ל VDSL2 ,תקרא שוב.

YardenBenlulu · שליחה #4 20/02/2012 11:43

אתה מדבר שטויות במיץ עגבניות אין משפט אחר להגדיר את זה איך הוט יכולה להשתמש בטכנולוגיית VDSL הם בכלל עובדים עם כבלים זה לא אותה שיטה אותה ספירה אותה התחברות זה כלום אותו דבר על מה אתה מדבר לעזאזל לפעמים עדיף לשתוק ולהראות חכם מאשר לפתוח את הפה ולהוכיח בורות מוחלטת !

כבר אמרתי לך אתה יודע לקרוא מויקיפדיה זה לא עוזר לך זו לא המציאות

Hertz33 · שליחה #5 20/02/2012 11:45

ירדן וארז לא מספיק שירשור אחד לויכוח שלכם? החלטתם לפתוח עוד אחד?

YardenBenlulu · שליחה #6 20/02/2012 11:48

Hertz33 כתב:ירדן וארז לא מספיק שירשור אחד לויכוח שלכם? החלטתם לפתוח עוד אחד?
...

אני לא פתחתי שום דבר

אני רק עקשן להוכיח את עמדתי בניגוד לאנשים שלא עובדים בתחום ולמדו את הכל מויקיפדיה

erezcap · שליחה #7 20/02/2012 12:04

YardenBenlulu כתב:
Hertz33 כתב:ירדן וארז לא מספיק שירשור אחד לויכוח שלכם? החלטתם לפתוח עוד אחד?
...

אני לא פתחתי שום דבר
אני רק עקשן להוכיח את עמדתי בניגוד לאנשים שלא עובדים בתחום ולמדו את הכל מויקיפדיה
...

אתה צודק עשו בויקיפדיה קנוניה באנגלית ,צרפתית ,עברית ועד 20 שפות , קנוניה נגד בזק,

הם כבר חשבו על זה לפני שנים ,הכל מתוכנן מראש

.

ohyaeli · שליחה #8 20/02/2012 12:10

erezcap,

גם הנתונים שרשמת על VDSL2 הם לא בדיוק מדוייקים.

מעבר לזה אתה טועה ויותר גרוע מטעה.
אתה יוצר מצג כאילו הוט גוברים על חוקי הפיזיקה, הם לא. הטכנולוגיות של בזק והוט שונות, אבל כל אחת מהן יכולה להגיע לקצבים מאוד גבוהים.

מעבר לזה אני אמליץ לכל אחד לעשות את שיקוליו בהתאם לתשתית ולמרחק מארון הרחוב.

erezcap · שליחה #9 20/02/2012 12:16

ohyaeli כתב:erezcap,

גם הנתונים שרשמת על VDSL2 הם לא בדיוק מדוייקים.

מעבר לזה אתה טועה ויותר גרוע מטעה.
אתה יוצר מצג כאילו הוט גוברים על חוקי הפיזיקה, הם לא. הטכנולוגיות של בזק והוט שונות, אבל כל אחת מהן יכולה להגיע לקצבים מאוד גבוהים.

מעבר לזה אני אמליץ לכל אחד לעשות את שיקוליו בהתאם לתשתית ולמרחק מארון הרחוב.
...

הנתונים שהבאתי מדויקים 1:1 ,זה לא אני כתבתי אותם על דעת עצמי , תבוא בטענות למי שרשם אותם והם

כותבים בכל השפות בויקיפדיה ,בדיוק אותו דבר, בכל השפות

אז כולם טועים ושאני מדבר על כולם זה כל העולם ואתה צודק .

אם הטכנולוגיה של בזק כל כך מתקדמת ,למה בזק מציעים בפרסומת רק 20M והוט מצעים פי 5 ,100M.

האבסורד הוא שאם תעביר VDSL2 דרך הכבלים תגיע ל 85M הורדה ולא 52M בתנאים אופטימליים של בזק .

ohyaeli · שליחה #10 20/02/2012 12:22

erezcap,

אז למה אתה מתעלם מזה שאפשר להעביר עד 200M ב-VDSL2? הינה לינק לויקפדיה באנגלית : http://en.wikipedia.org/wiki/VDSL2

ומה קשור מה החברות מציעות לביצועים של הטכנולוגיה?
אתה השתמשת בטכנולוגיה כדי לנגח את בזק, וזה כבר לא מחזיק מים.

משום מה נראה לי שיש משהו אחר מאחורי התגובה שלך.

cobraf · שליחה #11 20/02/2012 12:22

רשת הNGN של בזק לא פרוסה בכל מקום, יש המון מקומות שיש להם בקושי 5 מגה חיבור (ADSL רגיל)

שלא לדבר על זה שלא בכל מקום יש VDSL/VDSL2, בזק יכולים לפרסם 20 מגה, ברוב המקומות הם לא יכולים לספק שום דבר שקרוב לזה.

אני לא מבין על מה הויכוח פה, אתמול עברתי מVDSL 30 מגה של בזק לחיבור של הוט, במודם אצלי הקצב המקסימלי עמד על 101 מגה, זה אומר שיכולתי לשדרג ל 100 מגה במידה ורציתי, יש לי רק זוג של חוטים בבית ולא 2 זוגות.

הכל עניין של תשתית, לבזק הרבה יותר קשה לפרוס את התשתית שלהם כי מדובר בהחלפת ציוד בכל כמה מאות מטרים בכל רחוב בכל עיר.

erezcap · שליחה #12 20/02/2012 12:27

ohyaeli כתב:erezcap,

אז למה אתה מתעלם מזה שאפשר להעביר עד 200M ב-VDSL2? הינה לינק לויקפדיה באנגלית : http://en.wikipedia.org/wiki/VDSL2

ומה קשור מה החברות מציעות לביצועים של הטכנולוגיה?
אתה השתמשת בטכנולוגיה כדי לנגח את בזק, וזה כבר לא מחזיק מים.

משום מה נראה לי שיש משהו אחר מאחורי התגובה שלך.
...

אני התייחסתי לזה ,אמרתי שבכדי לקבל 100M בבזק צריך לסנכרן 2 קווים ,

לקבל 200 מגה צריך לסנכרן 4 קווים , השאלה היא לא התאוריה אלא המציאות ,

האם בזק יכולה להרשות לעצמה להקציב כל כך הרבה קווים לציבור ,

האם יש לה את היכולת לספק את השרות באופן כללי ולא פרטני שיווקי ,אם יש לה את היכולת ,נשאלת

השאלה למה היא תקועה ב 20M ולא משווקת לציבור 100M .

אם תשתמש בטכולוגיית VDSL2 בכבלים תקבל עבור קו אחד 85M בלי קשר למרחק

במקום 52M במקרה אופטימלי של בזק ,כלומר פחות מ 300 מטר מארון הסעף.

ohyaeli · שליחה #13 20/02/2012 13:07

erezcap,

שוב אתה טועה ומטעה.

לא קיים שאין ניחות על הכבל, גם על כבר קואקס של הוט יש ניחות, לכן הביצועים יקבעו לפי מרחק. אם הוט לא מאבדים קצב כאשר המרחק גדל הם ממש גילו את חוקי התקשורת מחדש.

מעבר לזה, כדי להגיע ל-200M ב-VDSL2 אתה לא צריך 4 קווים, אתה צריך קו אחד.

שוב אני אגיד לך, יש משהו לא כשר בדרך שאתה מציג דברים. אתה מציג פה דברים כעובדה מוגמרת והם ממש לא מחזיקים מים במציאות.

YardenBenlulu · שליחה #14 20/02/2012 13:24

erezcap כתב:
ohyaeli כתב:erezcap,

אז למה אתה מתעלם מזה שאפשר להעביר עד 200M ב-VDSL2? הינה לינק לויקפדיה באנגלית : http://en.wikipedia.org/wiki/VDSL2

ומה קשור מה החברות מציעות לביצועים של הטכנולוגיה?
אתה השתמשת בטכנולוגיה כדי לנגח את בזק, וזה כבר לא מחזיק מים.

משום מה נראה לי שיש משהו אחר מאחורי התגובה שלך.
...

אני התייחסתי לזה ,אמרתי שבכדי לקבל 100M בבזק צריך לסנכרן 2 קווים ,

לקבל 200 מגה צריך לסנכרן 4 קווים , השאלה היא לא התאוריה אלא המציאות ,

האם בזק יכולה להרשות לעצמה להקציב כל כך הרבה קווים לציבור ,

האם יש לה את היכולת לספק את השרות באופן כללי ולא פרטני שיווקי ,אם יש לה את היכולת ,נשאלת

השאלה למה היא תקועה ב 20M ולא משווקת לציבור 100M .

אם תשתמש בטכולוגיית VDSL2 בכבלים תקבל עבור קו אחד 85M בלי קשר למרחק

במקום 52M במקרה אופטימלי של בזק ,כלומר פחות מ 300 מטר מארון הסעף.
...

אנשים עוד ישכילו מהדברים שלך ויבינו שזה נכון אתה טועה מטעה ואל תתעסק במה שאתה לא מבין
1. אין דבר כזה להשתמש ב VDSL2 בכבלים זה לא יתכן DSL זו סוג הטכנולוגיה של בזק אתה ממש בכל משפט שני מפגין בורות מוחלטת וחוסר השכלה עמוק בתחום
2. לכל כבל בעולם יש ניחות ביחס למרחק
3. בזק לא רואים את הוט מבחינה טכנולוגיית תשתית איכות הקו, עוצמת רעשים, ועוד המון סעיפים
זו הסיבה שלוקח לבזק המון זמן לפרוס תשתית שהוט פרסו בפחות משנה כי האיכויות שונות לכל שכונה יש מרכזיה פרטית , סיבים אופטים, ולידיעתך בלבד, בזק פתחה בניסוי זה הבאת הסיבים עד בית הלקוח - ניסוי זה הוכיח מהירות של למעלה מ 250 מגה אינטרנט בצורה ישירה ונקייה באמצעות סיב אופטי.

בגדול אני מקווה שאנשים חכמים מכדי להקשיב לי כי חבל אנשים עוד עשויים להאמין לשטויות שלך...

erezcap · שליחה #15 20/02/2012 13:32

VDSL זה טכנולוגיה להעברת נתונים ,אם תיישם אותה על רשת הכבלים תגיע ל 85M בגלל הסיכוך ,

כבלי הנחושת הדקים של בזק לא מסוגלים להעביר יותר מ 52 מגה במצב אופטימלי ובמצב פחות טוב

כ 40 מגה ואף פחות , זה נתון , אי אפשר לסתור את זה , לא אני כתבתי את זה וזאת האמת לאמיתה .

ברשת הכבלים משתמשים ב DOCSIS3 עד 160M ולכן להוט יש רזרבה .

YardenBenlulu · שליחה #16 20/02/2012 13:38

erezcap כתב:VDSL זה טכנולוגיה להעברת נתונים ,אם תיישם אותה על רשת הכבלים תגיע ל 85M בגלל הסיכוך ,

כבלי הנחושת הדקים של בזק לא מסוגלים להעביר יותר מ 52 מגה במצב אופטימלי ובמצב פחות טוב

כ 40 מגה ואף פחות , זה נתון , אי אפשר לסתור את זה , לא אני כתבתי את זה וזאת האמת לאמיתה .

ברשת הכבלים משתמשים ב DOCSIS3 עד 160M ולכן להוט יש רזרבה .
...

טוב אחי

ohyaeli · שליחה #17 20/02/2012 13:42

erezcap כתב:VDSL זה טכנולוגיה להעברת נתונים ,אם תיישם אותה על רשת הכבלים תגיע ל 85M בגלל הסיכוך ,

כבלי הנחושת הדקים של בזק לא מסוגלים להעביר יותר מ 52 מגה במצב אופטימלי ובמצב פחות טוב

כ 40 מגה ואף פחות , זה נתון , אי אפשר לסתור את זה , לא אני כתבתי את זה וזאת האמת לאמיתה .

ברשת הכבלים משתמשים ב DOCSIS3 עד 160M ולכן להוט יש רזרבה .
...

בהוט זה 160M לכל מרחק? לא, אז אפשר ורצוי לציין שזה במצב אופטימלי.

שוב, אולי לבזק יש בעיה בקווים שלה אבל מה שבטוח זה שהטכנולוגיה זה לא צוואר הבקבוק (כמו שאתה מנסה להציג את זה).

VDSL2 נותנת ביצועים לא פחות טובים מ-DOCSIS3, ובמרחקים מסויימים (ובתנאים של חוסר מפריעים) עולה עליה. אם נכניס לחשבון שעוד יכניסו ביטול של רעשי FEXT אז למפריעים לא תהייה חשיבות ו-VDSL2 תציג ביצועים מעולים.

erezcap · שליחה #18 20/02/2012 13:48

ohyaeli כתב:
erezcap כתב:VDSL זה טכנולוגיה להעברת נתונים ,אם תיישם אותה על רשת הכבלים תגיע ל 85M בגלל הסיכוך ,

כבלי הנחושת הדקים של בזק לא מסוגלים להעביר יותר מ 52 מגה במצב אופטימלי ובמצב פחות טוב

כ 40 מגה ואף פחות , זה נתון , אי אפשר לסתור את זה , לא אני כתבתי את זה וזאת האמת לאמיתה .

ברשת הכבלים משתמשים ב DOCSIS3 עד 160M ולכן להוט יש רזרבה .
...

בהוט זה 160M לכל מרחק? לא, אז אפשר ורצוי לציין שזה במצב אופטימלי.

שוב, אולי לבזק יש בעיה בקווים שלה אבל מה שבטוח זה שהטכנולוגיה זה לא צוואר הבקבוק (כמו שאתה מנסה להציג את זה).

VDSL2 נותנת ביצועים לא פחות טובים מ-DOCSIS3, ובמרחקים מסויימים (ובתנאים של חוסר מפריעים) עולה עליה. אם נכניס לחשבון שעוד יכניסו ביטול של רעשי FEXT אז למפריעים לא תהייה חשיבות ו-VDSL2 תציג ביצועים מעולים.
...

התשובה אין חשיבות למרחק בהוט ,לכן היא מעבירה 85M ב VDSL בכל מקרה ו ב DOCSIS3 כ 160M מגה .

160M מגה לכל מרחק בהוט ,הרי הכבלים מבוססים על שידורי הטלוויזיה ,להם עוצמות שידור גבוהות !!!

ובגלל זה מעברים בתדרים אחרים את האינטרנט בדומה לחוזק של שידור טלוויזיה .

ohyaeli · שליחה #19 20/02/2012 13:57

erezcap,

כמו שהבחור לפני סיכם, טוב אחי

וד"א אל תשכח להחליף את הגז בפלזמה, מיקרוגל מסרטן וכבל HDMI יקר משפיע על איכות התמונה.

erezcap · שליחה #20 20/02/2012 14:06

ohyaeli כתב:erezcap,

כמו שהבחור לפני סיכם, טוב אחי

וד"א אל תשכח להחליף את הגז בפלזמה, מיקרוגל מסרטן וכבל HDMI יקר משפיע על איכות התמונה.
...

מה שבטוח הוא שלפני חודשיים החלפתי את בזק בהוט

.