מבקש המלצה לסאבוופר

shmuela1 · שליחה #1 17/02/2012 11:11

שלום לכולם
אני קורא יותר ויותר שסאב משנה לחלוטין את חווית הצפייה בסרטים כיום אין ברשותי סאב (למען האמת אף פעם לא היה לי סאב) והייתי רוצה לרכוש סאבוופר.
המערכת שברשותי כוללת:
רסיבר ימאהה RX-V2067
קידמיים פולק האודיו RTi-A7
סנטר פולק האודיו CSi-A6
אחוריים FXi-A4
השימוש הוא לסרטים וגם למוזיקה.
אודה לכם אם תוכלו לייעץ לגבי סאב טוב שיתאים לסרטים ולמוזיקה יבוא מחו"ל אפשרי גם כן.
מצורף תרשים של הסלון שלי סימנתי באדום מיקום אפשרי של הסאב כמובן שהסאב יהיה בהטייה לכיוון מרכז הסלון. בין הרמקוליים הקדמיים יש מיזנון כך שאין אפשרות למקם שם את הסאב.

תודה,
שמוליק

istarmini · שליחה #2 17/02/2012 11:48

תקציב?

shmuela1 · שליחה #3 17/02/2012 12:05

istarmini כתב:תקציב?
...

עד 5000 ש"ח. אפשר טיפה לחרוג אם יש משהו ששווה את זה.

e3 · שליחה #4 17/02/2012 15:42

מאחר שקניתי, אתן לך עצות מהנסיון שלי.
עברתי מספר חנויות וחיפשתי סאב. ממש ישבתי והקשבתי בכל חנות לכ-4 סוגים.
יש לי מספר מסקנות אישיות מהסיבוב ואני משתף.

מסקנתי ההראשונה היא שצריך אוזן ממש ממש מוזיקלית כדי להבחין בין איכויות של מכשיר המפיק צלילים נמוכים בלבד.
באותו גודל אלמנט - קשה לזהות באס איכותי יותר או פחות אלא אם מדובר במקרה קיצון.
לכן לא הייתי ממש משקיע את הכסף שם.
5000 שח? אתה מגזים. 5000 שח תוציא על משהו שתהנה ממנו יותר.

מסקנה שניה - הסלון שלך די גדול, אכן המכשיר צריך להיות חזק כדי למלא חלל.

מסקנה שלישית - לגבי הגודל (8, 10 או 12 אינצ' בדר"כ ).
הסאב במוזיקה צריך להשתלב איתה. לא לבלוט יותר מידי, אחרת זה נשמע לא טוב.
אם אתה יכול לזהות מאיפה בחדר יוצאים הבאסים ומאיפה הצלילים האחרים זה לא נשמע טוב.
(אגב, בסרטים הוא יכול להיות חזק יותר זה ניתן לקנפוג ברסיבר אבל לא חובה )

ככה שאת כל הסאבים של ה-12 אינצ' ביטלתי. במילא שמיים אותם תמיד על עוצמה יותר נמוכה מעוצמתם המקסימלית.
נסה פעם לשמוע בסאב 12 אינצ בעוצמה גבוהה - לא תאמין איזה דפיקות הוא מייצר. לא נעים כל כך לשמוע מוזיקה ככה. בד"כ מחלישים אותו.
(כל האמור נכון כל עוד אתה לא מנהל מועדון מוזיקה שחורה.)

גם אלמנט 8 אינץ' טוב יכול להשמיע סאונד מאד חזק, ובעוצמה מקסימלית לתת הרגשה של דפיקות מוגזמות.
לכן קניתי בסוף סאב עם שני אלמנטים (וופרים של 8 ) . גם אותו אני שם על חצי עוצמה ואי אפשר להתעלם מקיומו.
(במקרה שלי סרווין ווגה, אבל יש גם מחברות אחרות).

בהצלחה

roiei · שליחה #5 17/02/2012 15:49

e3 - איזה סאבים השוות לעומת הסרווין ווגה ובאיזה סדר גודל של מחירים מדובר?

shmuela1 · שליחה #6 17/02/2012 15:58

e3 כתב:מאחר שקניתי, אתן לך עצות מהנסיון שלי.
עברתי מספר חנויות וחיפשתי סאב. ממש ישבתי והקשבתי בכל חנות לכ-4 סוגים.
יש לי מספר מסקנות אישיות מהסיבוב ואני משתף.

מסקנתי ההראשונה היא שצריך אוזן ממש ממש מוזיקלית כדי להבחין בין איכויות של מכשיר המפיק צלילים נמוכים בלבד.
באותו גודל אלמנט - קשה לזהות באס איכותי יותר או פחות אלא אם מדובר במקרה קיצון.
לכן לא הייתי ממש משקיע את הכסף שם.
5000 שח? אתה מגזים. 5000 שח תוציא על משהו שתהנה ממנו יותר.

מסקנה שניה - הסלון שלך די גדול, אכן המכשיר צריך להיות חזק כדי למלא חלל.

מסקנה שלישית - לגבי הגודל (8, 10 או 12 אינצ' בדר"כ ).
הסאב במוזיקה צריך להשתלב איתה. לא לבלוט יותר מידי, אחרת זה נשמע לא טוב.
אם אתה יכול לזהות מאיפה בחדר יוצאים הבאסים ומאיפה הצלילים האחרים זה לא נשמע טוב.
(אגב, בסרטים הוא יכול להיות חזק יותר זה ניתן לקנפוג ברסיבר אבל לא חובה )

ככה שאת כל הסאבים של ה-12 אינצ' ביטלתי. במילא שמיים אותם תמיד על עוצמה יותר נמוכה מעוצמתם המקסימלית.
נסה פעם לשמוע בסאב 12 אינצ בעוצמה גבוהה - לא תאמין איזה דפיקות הוא מייצר. לא נעים כל כך לשמוע מוזיקה ככה. בד"כ מחלישים אותו.
(כל האמור נכון כל עוד אתה לא מנהל מועדון מוזיקה שחורה.)

גם אלמנט 8 אינץ' טוב יכול להשמיע סאונד מאד חזק, ובעוצמה מקסימלית לתת הרגשה של דפיקות מוגזמות.
לכן קניתי בסוף סאב עם שני אלמנטים (וופרים של 8 ) . גם אותו אני שם על חצי עוצמה ואי אפשר להתעלם מקיומו.
(במקרה שלי סרווין ווגה, אבל יש גם מחברות אחרות).

בהצלחה
...

תודה רבה e3
אני חשבתי ללכת על סאב מינימום בגודל 12" בגלל שכמו שאמרת חלל הסלון שלי די גדול.
לגבי תקציב אם יש משהו טוב בפחות כסף זה יהיה מעולה.
איזה סאב יש לך? לפי מה שקראתי לסרווין וגה יש סאבים טובים

אשמח לגבל עוד עיצות לסאב גם לגבי המיקום שלו לפי התרשים שצרפתי.

תודה.

e3 · שליחה #7 17/02/2012 17:11

אני קניתי את ה VE28SX. אתה יכול בכיף למצוא אותו ב 2100 (שלדעתי גם יקר מידי לסאב)

זכור שרוב הסאבים מיוצרים בסין ותפקידם הוא די פשוט.
אל תחשוש לקנות סאב זול מחברה סבירה.
הצליל שהם משמיעים הוא פשוט למדי ולא דורש תחכום. רק קופסת עץ גדולה ואלמנט ממש לא מתוחכם מידי.

בדרכ משלמים של השם הרשום על הסאב בלבד.

Cable_Guy · שליחה #8 17/02/2012 18:09

בזמנו אני חיפשתי סאב ונעזרתי בחבר zeev78 שאישית עזר לי מאוד.
אני מצטט את ההמלצה שלו בתקווה שהיא תוכל לעזור לך.
ההמלצה היא על סאב של סאן פייר HRS10 שאני אישית מאוד מאוד מרוצה ממנו ושהגודל לא יטעה אותך...

אתה יכול להשיג אותו בסביבות ה 4K.
"הסאן פייר, הHRS8 נראה כמו צעצוע אבל הוא מאוד מפתיע בכל הקשור לביצועים, אל תצפה ממנו למלא סלון גדול בבאס אבל לחדרים קטנים עד בינוניים הוא יעשה את העבודה כמו גדול. הHRS10 הוא סאב כבר יותר רציני, הגברה של 1000 ואט, יורד עד 20 הרץ וגורם לבלאגן רציני בבית שיש פיצוצים או רעידות אדמה, הוא לא עדין ולא מוזיקלי אבל הוא דוחף אוויר ומעיף את הצופים מהכיסא בצורה מפחידה וזה שווה הרבה כסף במונחים של אודיו (סאב בעל איכות דומה מפירמות אחרות עולה פי כמה ממנו ולא בהכרח יותר מוזיקלי ממנו). עצה: תנתק אותו שאתה שומע מוזיקה בסטריאו ותן למוניטור אודיו לשיר, יש להם מספיק באס איכותי שמתואם עם שאר תחום התדרים בצורה מושלמת, הHRS המגושם רק יפריע (אלא אם אתה שומע מוזיקת היפ הופ או ראפ) ואתה מסודר בכל פרמטר אפשרי."
ושוב תודה ל zeev78!
בהצלחה

shmuela1 · שליחה #9 17/02/2012 18:49

Cable_Guy כתב:בזמנו אני חיפשתי סאב ונעזרתי בחבר zeev78 שאישית עזר לי מאוד.
אני מצטט את ההמלצה שלו בתקווה שהיא תוכל לעזור לך.
ההמלצה היא על סאב של סאן פייר HRS10 שאני אישית מאוד מאוד מרוצה ממנו ושהגודל לא יטעה אותך...
אתה יכול להשיג אותו בסביבות ה 4K.
"הסאן פייר, הHRS8 נראה כמו צעצוע אבל הוא מאוד מפתיע בכל הקשור לביצועים, אל תצפה ממנו למלא סלון גדול בבאס אבל לחדרים קטנים עד בינוניים הוא יעשה את העבודה כמו גדול. הHRS10 הוא סאב כבר יותר רציני, הגברה של 1000 ואט, יורד עד 20 הרץ וגורם לבלאגן רציני בבית שיש פיצוצים או רעידות אדמה, הוא לא עדין ולא מוזיקלי אבל הוא דוחף אוויר ומעיף את הצופים מהכיסא בצורה מפחידה וזה שווה הרבה כסף במונחים של אודיו (סאב בעל איכות דומה מפירמות אחרות עולה פי כמה ממנו ולא בהכרח יותר מוזיקלי ממנו). עצה: תנתק אותו שאתה שומע מוזיקה בסטריאו ותן למוניטור אודיו לשיר, יש להם מספיק באס איכותי שמתואם עם שאר תחום התדרים בצורה מושלמת, הHRS המגושם רק יפריע (אלא אם אתה שומע מוזיקת היפ הופ או ראפ) ואתה מסודר בכל פרמטר אפשרי."
ושוב תודה ל zeev78!
בהצלחה
...

תודה רבה Cable_Guy
איזה קטע אני בדיוק משוטט באתר av1.co.il שמוכרים את הסאבים של סאנפייר. הסתכלתי על הדגם DSD-12
שהוא דגם נמוך מזה שהמלצת.
מה שמדאיג אותי זה שהמלצת בשמיעה של מוזיקה לנתק את הסאב וזה בעייתי מבחינתי מפני שאני שומע הרבה מוזיקה וכל פעם לנתק ואז לחבר מחדש זה לא נראה לי הגיוני.
האם הסאב הזה ממש לא טוב למוזיקה?

keystone · שליחה #10 17/02/2012 19:43

shmuela1 כתב:
Cable_Guy כתב:בזמנו אני חיפשתי סאב ונעזרתי בחבר zeev78 שאישית עזר לי מאוד.
אני מצטט את ההמלצה שלו בתקווה שהיא תוכל לעזור לך.
ההמלצה היא על סאב של סאן פייר HRS10 שאני אישית מאוד מאוד מרוצה ממנו ושהגודל לא יטעה אותך...
אתה יכול להשיג אותו בסביבות ה 4K.
"הסאן פייר, הHRS8 נראה כמו צעצוע אבל הוא מאוד מפתיע בכל הקשור לביצועים, אל תצפה ממנו למלא סלון גדול בבאס אבל לחדרים קטנים עד בינוניים הוא יעשה את העבודה כמו גדול. הHRS10 הוא סאב כבר יותר רציני, הגברה של 1000 ואט, יורד עד 20 הרץ וגורם לבלאגן רציני בבית שיש פיצוצים או רעידות אדמה, הוא לא עדין ולא מוזיקלי אבל הוא דוחף אוויר ומעיף את הצופים מהכיסא בצורה מפחידה וזה שווה הרבה כסף במונחים של אודיו (סאב בעל איכות דומה מפירמות אחרות עולה פי כמה ממנו ולא בהכרח יותר מוזיקלי ממנו). עצה: תנתק אותו שאתה שומע מוזיקה בסטריאו ותן למוניטור אודיו לשיר, יש להם מספיק באס איכותי שמתואם עם שאר תחום התדרים בצורה מושלמת, הHRS המגושם רק יפריע (אלא אם אתה שומע מוזיקת היפ הופ או ראפ) ואתה מסודר בכל פרמטר אפשרי."
ושוב תודה ל zeev78!
בהצלחה
...
תודה רבה Cable_Guy
איזה קטע אני בדיוק משוטט באתר av1.co.il שמוכרים את הסאבים של סאנפייר. הסתכלתי על הדגם DSD-12
שהוא דגם נמוך מזה שהמלצת.
מה שמדאיג אותי זה שהמלצת בשמיעה של מוזיקה לנתק את הסאב וזה בעייתי מבחינתי מפני שאני שומע הרבה מוזיקה וכל פעם לנתק ואז לחבר מחדש זה לא נראה לי הגיוני.
האם הסאב הזה ממש לא טוב למוזיקה?
...

אין צורך לנתק פיזית זה סה"כ הגדרה ברסיבר.

נ"ב - הרבה מהעיצות שקיבלת בשרשור הנ"ל לא נכונות.
אני ממליץ לך ללכת לחנות מתמחה ולשמוע את ההבדלים בעצמך בין סאב שעושה "בום" לבין סאב אמיתי.

Cable_Guy · שליחה #11 17/02/2012 22:49

מסכים שתמיד עדיף ללכת לחנות מתמחה ולשמוע את ההבדלים וכך תדע האם העצה שלי מתאימה לך או לא

shmuela1 · שליחה #12 20/02/2012 10:59

היי.

קיבלתי הצעה היום לרכישת סאב של חברת AAD דגם CW300
אני לא מכיר את החברה וכמובן את הדגם הספציפי.
מישהו מכיר ויכול לתת לי חוות דעת?

תודה.

שליחה #13 20/02/2012 14:01

דגם הסאב האקטיבי לייתר דיוק הינו AAD - SW300
אך היות ולא נמכרו ממנו הרבה ישנו סיכוי מאוד נמוך שיש מי מיושבי הפורום שידע לתת לך המלצה/ דעה עליו
ובגדול מה שטוב לאחד לא תמיד טוב לאחר ומה שדעתו של אחר אינת תמיד תואמת עוד דעה
לכן אין דעה אמיתית וטובה יותר מזו שלך המתבססת על חוויה עצמית

pessik · שליחה #14 25/02/2012 4:12

shmuela1 כתב:היי.

קיבלתי הצעה היום לרכישת סאב של חברת AAD דגם CW300
אני לא מכיר את החברה וכמובן את הדגם הספציפי.
מישהו מכיר ויכול לתת לי חוות דעת?

תודה.
...

איני מכיר את הסאב הנ"ל , וגם לא שמעתי על היצרן הזה..

יש לי סאב של 12 אינץ' של JBL ,(דגם מדוייק: DIGITAL 12 ) גודל הסלון שלי דומה מאוד לשלך.
ובהתחלה התלהבתי ורציתי שיהיו לי "בומים" חזקים ותיהיה לי את כל העוצמה האפשרית
הבנתי מהר מאוד שהגזמתי ברכישה , הסאב מעולם לא עבר את השליש עוצמה
יש מספיק באסים גם בווליום נמוך מאוד

להורים שלי יש סלון ענק ( 6X6 ) וקניתי להם סאב 10 אינץ' של פולק אודיו (מומלץ בחום! )
וגם זה יותר מידי .

חשוב להקפיד על יצרן מוכר , כמו כן אני ממליץ על סאב פורנטלי (ממברנה בחזית)
ולא סאב תחתי (ממברנה מופנת כלפיי הרצפה )

מקווה שעזרתי לך
ובהצלחה

pessik · שליחה #15 25/02/2012 4:14

shmuela1 כתב:היי.

קיבלתי הצעה היום לרכישת סאב של חברת AAD דגם CW300
אני לא מכיר את החברה וכמובן את הדגם הספציפי.
מישהו מכיר ויכול לתת לי חוות דעת?

תודה.
...

איני מכיר את הסאב הנ"ל , וגם לא שמעתי על היצרן הזה..

יש לי סאב של 12 אינץ' של JBL ,(דגם מדוייק: DIGITAL 12 ) גודל הסלון שלי דומה מאוד לשלך.
ובהתחלה התלהבתי ורציתי שיהיו לי "בומים" חזקים ותיהיה לי את כל העוצמה האפשרית
הבנתי מהר מאוד שהגזמתי ברכישה , הסאב מעולם לא עבר את השליש עוצמה
יש מספיק באסים גם בווליום נמוך מאוד

להורים שלי יש סלון ענק ( 6X6 ) וקניתי להם סאב 10 אינץ' של פולק אודיו (מומלץ בחום! )
וגם זה יותר מידי .

חשוב להקפיד על יצרן מוכר , כמו כן אני ממליץ על סאב פורנטלי (ממברנה בחזית)
ולא סאב תחתי (ממברנה מופנת כלפיי הרצפה )

מקווה שעזרתי לך
ובהצלחה

kipikipod · שליחה #16 25/02/2012 5:14

e3 כתב:מאחר שקניתי, אתן לך עצות מהנסיון שלי.
עברתי מספר חנויות וחיפשתי סאב. ממש ישבתי והקשבתי בכל חנות לכ-4 סוגים.
יש לי מספר מסקנות אישיות מהסיבוב ואני משתף.

מסקנתי ההראשונה היא שצריך אוזן ממש ממש מוזיקלית כדי להבחין בין איכויות של מכשיר המפיק צלילים נמוכים בלבד.
באותו גודל אלמנט - קשה לזהות באס איכותי יותר או פחות אלא אם מדובר במקרה קיצון.
לכן לא הייתי ממש משקיע את הכסף שם.
5000 שח? אתה מגזים. 5000 שח תוציא על משהו שתהנה ממנו יותר.

מסקנה שניה - הסלון שלך די גדול, אכן המכשיר צריך להיות חזק כדי למלא חלל.

מסקנה שלישית - לגבי הגודל (8, 10 או 12 אינצ' בדר"כ ).
הסאב במוזיקה צריך להשתלב איתה. לא לבלוט יותר מידי, אחרת זה נשמע לא טוב.
אם אתה יכול לזהות מאיפה בחדר יוצאים הבאסים ומאיפה הצלילים האחרים זה לא נשמע טוב.
(אגב, בסרטים הוא יכול להיות חזק יותר זה ניתן לקנפוג ברסיבר אבל לא חובה )

ככה שאת כל הסאבים של ה-12 אינצ' ביטלתי. במילא שמיים אותם תמיד על עוצמה יותר נמוכה מעוצמתם המקסימלית.
נסה פעם לשמוע בסאב 12 אינצ בעוצמה גבוהה - לא תאמין איזה דפיקות הוא מייצר. לא נעים כל כך לשמוע מוזיקה ככה. בד"כ מחלישים אותו.
(כל האמור נכון כל עוד אתה לא מנהל מועדון מוזיקה שחורה.)

גם אלמנט 8 אינץ' טוב יכול להשמיע סאונד מאד חזק, ובעוצמה מקסימלית לתת הרגשה של דפיקות מוגזמות.
לכן קניתי בסוף סאב עם שני אלמנטים (וופרים של 8 ) . גם אותו אני שם על חצי עוצמה ואי אפשר להתעלם מקיומו.
(במקרה שלי סרווין ווגה, אבל יש גם מחברות אחרות).

בהצלחה
...

יש ויש.

במקרה יצא לי לשמוע 3 סאבוופרים של 12", וממש לא ניתן להכליל, להגיד שכל סאב 12" מפוצץ זו הכללה בוטה ולא נכונה.
ברשותי סאב עם 2 וופרים של 12" (אקטיבי ופאסיבי), והדבר האחרון שניתן להגיד עליו זה שהוא מייצר "דפיקות",
הוא יודע להיות כל כך עדין ונעלם כשצריך, שלא תדע שהסאונד מגיע ממנו בכלל, אך לעומת זאת, כשצריך לתת מכה,
הוא נותן לך אותה ישר לבטן.
לעומת זאת יצא לי גם לשמוע סאבוופרים של 12" שהיו מפוצצים, הכל תלוי באופי של הסאב ושל החברה שמייצרת.

במידה ולא אכפת לך להזמין מחו"ל - לדעתי לך על אחת מחברות הדיירקט SVS \ HSU \ RYTHMIK \ EPIK \ ELEMENTAL-DESIGN וכד' - כל סאב שתקח מהחברות הללו בתקציב שלך (כולל משלוח ומסים) ייתן לך תוצאות מעולות... כל החברות הללו מייצרות סאבוופרים Bang For Buck - תמורה גבוהה לכסף, שקשה יהיה להשיג ברמת המחיר שלהם.

במידה ולא בא לך על כאב הראש, יש סאבוופרים מחברות כמו REL שמייצרות סאבוופרים שנחשבים "מוזיקליים" כביכול (אך אני משוחד), אך קח בחשבון שאם תרצה דגם שמקביל לאחד מדגמי ה12" של החברות הנ"ל מבחינת נתונים תצטרך לעלות לכיוון ה-8K ש"ח.

shmuela1 · שליחה #17 25/02/2012 9:04

kipikipod כתב:
e3 כתב:מאחר שקניתי, אתן לך עצות מהנסיון שלי.
עברתי מספר חנויות וחיפשתי סאב. ממש ישבתי והקשבתי בכל חנות לכ-4 סוגים.
יש לי מספר מסקנות אישיות מהסיבוב ואני משתף.

מסקנתי ההראשונה היא שצריך אוזן ממש ממש מוזיקלית כדי להבחין בין איכויות של מכשיר המפיק צלילים נמוכים בלבד.
באותו גודל אלמנט - קשה לזהות באס איכותי יותר או פחות אלא אם מדובר במקרה קיצון.
לכן לא הייתי ממש משקיע את הכסף שם.
5000 שח? אתה מגזים. 5000 שח תוציא על משהו שתהנה ממנו יותר.

מסקנה שניה - הסלון שלך די גדול, אכן המכשיר צריך להיות חזק כדי למלא חלל.

מסקנה שלישית - לגבי הגודל (8, 10 או 12 אינצ' בדר"כ ).
הסאב במוזיקה צריך להשתלב איתה. לא לבלוט יותר מידי, אחרת זה נשמע לא טוב.
אם אתה יכול לזהות מאיפה בחדר יוצאים הבאסים ומאיפה הצלילים האחרים זה לא נשמע טוב.
(אגב, בסרטים הוא יכול להיות חזק יותר זה ניתן לקנפוג ברסיבר אבל לא חובה )

ככה שאת כל הסאבים של ה-12 אינצ' ביטלתי. במילא שמיים אותם תמיד על עוצמה יותר נמוכה מעוצמתם המקסימלית.
נסה פעם לשמוע בסאב 12 אינצ בעוצמה גבוהה - לא תאמין איזה דפיקות הוא מייצר. לא נעים כל כך לשמוע מוזיקה ככה. בד"כ מחלישים אותו.
(כל האמור נכון כל עוד אתה לא מנהל מועדון מוזיקה שחורה.)

גם אלמנט 8 אינץ' טוב יכול להשמיע סאונד מאד חזק, ובעוצמה מקסימלית לתת הרגשה של דפיקות מוגזמות.
לכן קניתי בסוף סאב עם שני אלמנטים (וופרים של 8 ) . גם אותו אני שם על חצי עוצמה ואי אפשר להתעלם מקיומו.
(במקרה שלי סרווין ווגה, אבל יש גם מחברות אחרות).

בהצלחה
...
יש ויש.

במקרה יצא לי לשמוע 3 סאבוופרים של 12", וממש לא ניתן להכליל, להגיד שכל סאב 12" מפוצץ זו הכללה בוטה ולא נכונה.
ברשותי סאב עם 2 וופרים של 12" (אקטיבי ופאסיבי), והדבר האחרון שניתן להגיד עליו זה שהוא מייצר "דפיקות",
הוא יודע להיות כל כך עדין ונעלם כשצריך, שלא תדע שהסאונד מגיע ממנו בכלל, אך לעומת זאת, כשצריך לתת מכה,
הוא נותן לך אותה ישר לבטן.
לעומת זאת יצא לי גם לשמוע סאבוופרים של 12" שהיו מפוצצים, הכל תלוי באופי של הסאב ושל החברה שמייצרת.

במידה ולא אכפת לך להזמין מחו"ל - לדעתי לך על אחת מחברות הדיירקט SVS \ HSU \ RYTHMIK \ EPIK \ ELEMENTAL-DESIGN וכד' - כל סאב שתקח מהחברות הללו בתקציב שלך (כולל משלוח ומסים) ייתן לך תוצאות מעולות... כל החברות הללו מייצרות סאבוופרים Bang For Buck - תמורה גבוהה לכסף, שקשה יהיה להשיג ברמת המחיר שלהם.

במידה ולא בא לך על כאב הראש, יש סאבוופרים מחברות כמו REL שמייצרות סאבוופרים שנחשבים "מוזיקליים" כביכול (אך אני משוחד), אך קח בחשבון שאם תרצה דגם שמקביל לאחד מדגמי ה12" של החברות הנ"ל מבחינת נתונים תצטרך לעלות לכיוון ה-8K ש"ח.
...

תודה רבה kipikipod
תוכל לציין איזה סאב יש לך?
קראתי על הסאב של SUNFIRE SDS-12 גם לו יש שני אלמנטים של 12"
האם אתה מכיר את הסאב הזה? איך הוא?

תודה.
שמוליק

kipikipod · שליחה #18 25/02/2012 21:02

shmuela1 כתב:
kipikipod כתב:
e3 כתב:מאחר שקניתי, אתן לך עצות מהנסיון שלי.
עברתי מספר חנויות וחיפשתי סאב. ממש ישבתי והקשבתי בכל חנות לכ-4 סוגים.
יש לי מספר מסקנות אישיות מהסיבוב ואני משתף.

מסקנתי ההראשונה היא שצריך אוזן ממש ממש מוזיקלית כדי להבחין בין איכויות של מכשיר המפיק צלילים נמוכים בלבד.
באותו גודל אלמנט - קשה לזהות באס איכותי יותר או פחות אלא אם מדובר במקרה קיצון.
לכן לא הייתי ממש משקיע את הכסף שם.
5000 שח? אתה מגזים. 5000 שח תוציא על משהו שתהנה ממנו יותר.

מסקנה שניה - הסלון שלך די גדול, אכן המכשיר צריך להיות חזק כדי למלא חלל.

מסקנה שלישית - לגבי הגודל (8, 10 או 12 אינצ' בדר"כ ).
הסאב במוזיקה צריך להשתלב איתה. לא לבלוט יותר מידי, אחרת זה נשמע לא טוב.
אם אתה יכול לזהות מאיפה בחדר יוצאים הבאסים ומאיפה הצלילים האחרים זה לא נשמע טוב.
(אגב, בסרטים הוא יכול להיות חזק יותר זה ניתן לקנפוג ברסיבר אבל לא חובה )

ככה שאת כל הסאבים של ה-12 אינצ' ביטלתי. במילא שמיים אותם תמיד על עוצמה יותר נמוכה מעוצמתם המקסימלית.
נסה פעם לשמוע בסאב 12 אינצ בעוצמה גבוהה - לא תאמין איזה דפיקות הוא מייצר. לא נעים כל כך לשמוע מוזיקה ככה. בד"כ מחלישים אותו.
(כל האמור נכון כל עוד אתה לא מנהל מועדון מוזיקה שחורה.)

גם אלמנט 8 אינץ' טוב יכול להשמיע סאונד מאד חזק, ובעוצמה מקסימלית לתת הרגשה של דפיקות מוגזמות.
לכן קניתי בסוף סאב עם שני אלמנטים (וופרים של 8 ) . גם אותו אני שם על חצי עוצמה ואי אפשר להתעלם מקיומו.
(במקרה שלי סרווין ווגה, אבל יש גם מחברות אחרות).

בהצלחה
...
יש ויש.

במקרה יצא לי לשמוע 3 סאבוופרים של 12", וממש לא ניתן להכליל, להגיד שכל סאב 12" מפוצץ זו הכללה בוטה ולא נכונה.
ברשותי סאב עם 2 וופרים של 12" (אקטיבי ופאסיבי), והדבר האחרון שניתן להגיד עליו זה שהוא מייצר "דפיקות",
הוא יודע להיות כל כך עדין ונעלם כשצריך, שלא תדע שהסאונד מגיע ממנו בכלל, אך לעומת זאת, כשצריך לתת מכה,
הוא נותן לך אותה ישר לבטן.
לעומת זאת יצא לי גם לשמוע סאבוופרים של 12" שהיו מפוצצים, הכל תלוי באופי של הסאב ושל החברה שמייצרת.

במידה ולא אכפת לך להזמין מחו"ל - לדעתי לך על אחת מחברות הדיירקט SVS \ HSU \ RYTHMIK \ EPIK \ ELEMENTAL-DESIGN וכד' - כל סאב שתקח מהחברות הללו בתקציב שלך (כולל משלוח ומסים) ייתן לך תוצאות מעולות... כל החברות הללו מייצרות סאבוופרים Bang For Buck - תמורה גבוהה לכסף, שקשה יהיה להשיג ברמת המחיר שלהם.

במידה ולא בא לך על כאב הראש, יש סאבוופרים מחברות כמו REL שמייצרות סאבוופרים שנחשבים "מוזיקליים" כביכול (אך אני משוחד), אך קח בחשבון שאם תרצה דגם שמקביל לאחד מדגמי ה12" של החברות הנ"ל מבחינת נתונים תצטרך לעלות לכיוון ה-8K ש"ח.
...
תודה רבה kipikipod
תוכל לציין איזה סאב יש לך?
קראתי על הסאב של SUNFIRE SDS-12 גם לו יש שני אלמנטים של 12"
האם אתה מכיר את הסאב הזה? איך הוא?

תודה.
שמוליק
...

היי שמוליק,

הסאב שברשותי הוא REL R-528, רכשתי מ"פיוז" - ממליץ בחום

במקרה הסאב השני שבדקתי שבעצם נתן לי רפרנס זהו דגם הדגל של Sunfire TS-EQ12 Signature,
שידע לתת בראש, אבל נשאר מאחור במוסיקה, הייתה תחושה שהסאב אשכרה מאחר בכמה מילי-שניות - למרות שאת זה ניתן לסדר ברסיבר, אבל עדיין, קשה מאוד היה להגיע לתחושה שהסאב "נעלם" בחלל כמו הREL, ובכלל היה קשה מאוד להגיע לעוצמה שנכונה גם לסרטים וגם למוסיקה... בסך הכל הוא לא סאבוופר רע, אני חושב שבהחלט יכולתי לחיות איתו אחרי כמה ימים טובים של כיול, אבל גם העסקה עצמה שהוצעה לי לא השתלמה כ"כ.

** קח בחשבון שאם דגל הדגל שלהם היה "בומי" עבורי... אז קשה לי להאמין שדגמי הכניסה יהיו שונים באופי.

את הREL כמעט לא הייתי צריך לכייל, רק לנסות כמה מיקומים בבית, לשחק עם הקרוס והעוצמה (בדיוק כמו שכתוב בספר אגב, לא כתוב שם שום דבר מתמטי לגבי כיול, פשוט "סובבו עד שישמע לכם נכון") - זה גם בזכות האפשרות של הסאב להתחבר לרמקולים הקדמיים וכך הוא בעצם משתלב בצורה מושלמת...